ڈینی ریان: کرپٹو کے سب سے بڑے اپ گریڈ کی قیادت

ڈینی ریان کے ساتھ ایک انٹرویو، جو Etherealize کے شریک بانی اور ایتھیریم دی مرج کے سابق مرکزی کوآرڈینیٹر ہیں۔ ڈینی DAO ہیک کے ذریعے ایتھیریم کو دریافت کرنے، کرپٹو کی تاریخ کے سب سے پیچیدہ اپ گریڈ کی قیادت کرنے تک کے اپنے سفر، SEC کے ساتھ اپنے تصادم، اور اس بات پر تبادلہ خیال کرتے ہیں کہ وہ کیوں مانتے ہیں کہ ادارہ جاتی شمولیت ایتھیریم کے مستقبل کی کلید ہے، اور یہ سب کچھ Jenga کا ایک ریکارڈ توڑ گیم کھیلتے ہوئے ہوتا ہے۔

یہ ٹرانسکرپٹ ایتھیریم فاؤنڈیشن کی جانب سے شائع کردہ اصل ویڈیو ٹرانسکرپٹ (opens in a new tab) کی ایک قابل رسائی کاپی ہے۔ اسے پڑھنے میں آسانی کے لیے معمولی طور پر ایڈٹ کیا گیا ہے۔

انٹرنیٹ کی دریافت اور ابتدائی تجسس (0:36)

میزبان: کیا حال ہے؟ آپ نے آخری بار Jenga کب کھیلا تھا؟

ڈینی ریان: بچے ابھی اس عمر کو نہیں پہنچے۔ لیکن ہمارے کچھ دوستوں کے پاس بہت سے گیمز ہیں اور میں نے حال ہی میں چند بار کھیلا ہے۔

میزبان: کیا آپ کو یاد ہے کہ آپ نے پہلی بار انٹرنیٹ کب دریافت کیا تھا؟

ڈینی ریان: مجھے دوسری جماعت میں انٹرنیٹ کے بارے میں ایک بک فیئر — یا شاید اسکول میں کتابوں کے آرڈر سے — ایک کتاب ملی تھی۔ اور یہ انٹرنیٹ کے بارے میں تھی، لیکن دراصل یہ چیٹ رومز کے بارے میں تھی۔ تو میں نے یہ کتاب پڑھی اور سوچا، "ٹھیک ہے، زبردست، اب میں انٹرنیٹ پر چیٹ کروں گا۔" اور وہاں سے اس کا آغاز ہوا۔ میں نے شاید دوسری جماعت سے پہلے بھی انٹرنیٹ پر کچھ چیزیں کی ہوں گی، لیکن وہ یقینی طور پر ایک اہم لمحہ تھا۔ اب یہ بہت مزاحیہ لگتا ہے — آپ انٹرنیٹ کے بارے میں کیسے سیکھتے ہیں؟ آپ ایک کتاب لیتے ہیں۔

میزبان: کیا آپ کا خاندان ٹیکنالوجی میں دلچسپی رکھتا تھا؟

ڈینی ریان: ہمارے پاس ایک کمپیوٹر تھا، اور میرے والد کو کمپیوٹر ہونے پر بہت فخر تھا۔ اس کا مطلب یہ نہیں تھا کہ ہم ورڈ پروسیسنگ کے علاوہ کچھ اور کرتے تھے۔ اور ہمارے پاس ایک پرنٹر تھا جس کے کناروں پر سوراخ ہوتے تھے، سب آپس میں جڑے ہوئے — سوراخ دار کاغذ۔ مزے کی بات یہ تھی کہ آپ لمبی چیزیں پرنٹ کر سکتے تھے۔ تو اس سے بس بینرز بنتے تھے۔ Hale–Bopp دم دار ستارہ آیا — اس سے وقت کا اندازہ ہو جائے گا۔ ہم سب اس دم دار ستارے کے بارے میں بہت پرجوش تھے اور بیس بالز اور ان کے پیچھے شعلوں والے یہ لمبے بینرز بناتے تھے۔

میزبان: کیا آپ کے بچپن میں کوئی ایسا اشارہ ملتا ہے جو آپ کے موجودہ کام کی عکاسی کرتا ہو؟

ڈینی ریان: میں ہمیشہ وہ شخص تھا جو چیزیں ٹھیک کر سکتا تھا۔ میرے دادا دادی ہمیشہ میرا حوالہ دیتے تھے — میں شاید سات سال کا تھا — میں ان کے کمپیوٹر میں ان کی مدد کرتا تھا، اور ایک بار میں نے کہا، "کبھی کبھی آپ کو بس اسے بند کر کے دوبارہ آن کرنا ہوتا ہے۔" انہوں نے ہمیشہ اس بات پر میرا حوالہ دیا۔

مکینیکل انجینئرنگ سے سافٹ ویئر تک (5:02)

میزبان: کیا کوئی ایسا لمحہ یا کوئی مینٹور تھا جس نے آپ کو ایک خاص راستے پر چلنے پر مجبور کیا؟

ڈینی ریان: میرے چچا نے یقینی طور پر اس کی بنیاد رکھی۔ وہ ہمیشہ مجھ سے ایسے بات کرتے تھے جیسے میں ایک انسان ہوں، کوئی بچہ نہیں۔ کسی بالغ کے ساتھ اس طرح کا یہ پہلا رشتہ تھا، اور اس کے ذریعے میں نے دنیا کے بارے میں سیکھا اور مجھ میں بہت اعتماد پیدا ہوا۔ اگر آپ ایک آٹھ سالہ بچے کے ساتھ ایک قابل شخص جیسا سلوک کرتے ہیں، تو پتہ چلتا ہے کہ وہ واقعی کافی قابل ہوتے ہیں۔

میں ہمیشہ سے کمپیوٹرز میں تھوڑی دلچسپی رکھتا تھا کیونکہ وہ آس پاس موجود ہوتے تھے، لیکن میں کوئی بہت بڑا کمپیوٹر سائنس کا ماہر نہیں تھا۔ میں کالج گیا اور سوچا، "میں مکینیکل انجینئرنگ پڑھوں گا کیونکہ چیزیں بنانا زبردست ہے۔" لیکن مجھے کالج کے دوسرے سال میں کمپیوٹر سائنس کی کلاس لینی پڑی۔ میں نے اس سے پہلے کبھی پروگرامنگ نہیں کی تھی۔ میں نے سوچا، "اوہ، یہ تو مزے کا کام ہے۔ میں نے اپنا میجر تبدیل کر لیا۔"

میں ان لوگوں میں سے نہیں ہوں جو "چھ سال کی عمر سے پروگرامنگ" کر رہے ہوں۔ میں کوئی پاگل پروگرامر نہیں ہوں، نہ ہی کوئی پاگل ریاضی دان ہوں۔ میں بس مسائل کو دیکھنے اور انہیں آپس میں جوڑنے میں اچھا ہوں۔

لوزیانا میں فری لانس زندگی (7:17)

میزبان: آپ نے کالج کے بعد کیا کیا؟

ڈینی ریان: میرا تعلق لوزیانا سے ہے، اور میں واپس چلا گیا — نیو اورلینز منتقل ہو گیا، اور میرا مقصد یہ تھا کہ مجھے نوکری نہیں کرنی۔

میزبان: مطلب آپ نے کام کرنے سے ہی انکار کر دیا؟

ڈینی ریان: نہیں، میں نے فری لانس کام کیا، لیکن میری سوچ یہ تھی کہ، "میں کوئی ایسی نوکری نہیں کروں گا جہاں میرے کام کے اوقات مقرر ہوں اور کوئی مجھے بتائے کہ کیا کرنا ہے۔" میں نے لوزیانا میں بہت سے چھوٹے کاروباروں کے ساتھ کام کیا، بس انہیں مسائل حل کرنے کے طریقے سوچنے میں مدد کی — آٹومیشن اور اس طرح کی چیزیں۔ کچھ زیادہ مزے کا کام ان چھوٹے کاروباروں کے ساتھ تھا جنہیں یہ اندازہ ہی نہیں تھا کہ آٹومیشن جیسی کوئی چیز موجود ہے۔ وہ دستی طور پر رپورٹس بنا رہے ہوتے تھے، اور میں کہتا، "بھائی، کوڈ کی تیس لائنیں لکھو اور دوبارہ کبھی یہ مت پوچھنا۔"

میں نے ہائی اسکول میں اسکرین پرنٹنگ کا کاروبار بھی شروع کیا تھا۔ اسے چلتے ہوئے اب 20 سال ہو گئے ہیں۔ میرا بہترین دوست اور پارٹنر اسے چلاتا ہے — اس کا نام Girraphic ہے۔ ہم نے اسے اپنے بینڈ کے لیے شروع کیا تھا، پھر اپنے ہائی اسکول کے لیے تمام شرٹس بنانا شروع کر دیں۔

DAO ہیک اور ایتھیریم کی دنیا میں قدم رکھنا (11:13)

ڈینی ریان: 2016 میں، میرے ایک دوست نے مجھے DAO کے بارے میں نیویارک ٹائمز کا ایک مضمون بھیجا۔ اس نے، مجھے نہیں معلوم، 120 million dollars اکٹھے کیے تھے — تاریخ کی سب سے بڑی کراؤڈ فنڈنگ۔ میں بٹ کوائن کے بارے میں جانتا تھا۔ میں نے بٹ کوائن میں ٹرانزیکشن کی تھی۔ میں نے شاید بٹ کوائن میں پیسے بھی گنوائے تھے۔ لیکن مجھے یہ کچھ خاص سمجھ نہیں آیا تھا۔

میں نے یہ مضمون پڑھا اور اس کی گہرائی میں گیا اور سوچا، "اوہ، یہ تو پاگل پن ہے۔" یہ وہ واحد چیز تھی جس کے بارے میں میں سوچ سکتا تھا۔ میری پہلی مین نیٹ ٹرانزیکشن — میں ایک دوست کے ساتھ صوفے پر بیٹھا تھا، اسے بھیجا، اور میں نے کہا، "اس کا انجام اچھا نہیں ہوگا۔" میں نے DAO کو فنڈ دیا، اور اس کا انجام واقعی اچھا نہیں ہوا۔

ایک سافٹ ویئر انجینئر کے طور پر میں بہت شکوک و شبہات کا شکار تھا — آپ بگز کے بغیر کوڈ نہیں لکھ سکتے، اور اس کوڈ کو آپ کبھی تبدیل نہیں کر سکتے۔ یہ شاید ایک ناکام مفروضہ تھا، لیکن جو ہوگا دیکھا جائے گا۔ اور یہ بلاک چین میں ایک کریش کورس تھا۔ اچانک یہ "اوہ، میں اس بلاک چین کی چیز کو سمجھتا ہوں" سے "رکو، وہ اسے فورک کرنے کی کوشش کر رہے ہیں — اس کا کیا مطلب ہے؟" تک پہنچ گیا۔ میں شاید فورک کے حق میں تھا، زیادہ تر اس لیے کہ میں نے پیسے گنوائے تھے اور مجھے دراصل سمجھ نہیں آ رہا تھا کہ آخر ہو کیا رہا ہے۔

میں بس اس دنیا میں گہرائی تک اترتا چلا گیا، اور 2017 کے پہلے دن، میں نے کہا، "میں بس اسی کے بارے میں سوچ سکتا ہوں۔ میں اپنے تمام کلائنٹس کو چھوڑ دوں گا اور خود کو ایک سال دوں گا تاکہ یہ جان سکوں کہ اسے اپنا کام کیسے بنایا جائے۔"

پہلے دن، میں نے سوچا، "ٹھیک ہے، میں نیو اورلینز ایتھیریم میٹ اپ میں جاؤں گا۔" نیو اورلینز میں کوئی ایتھیریم میٹ اپ نہیں تھا۔ اس لیے مجھے نیو اورلینز ایتھیریم میٹ اپ بنانا پڑا۔ میں نے وائٹ پیپر ڈاؤن لوڈ کیا، اسے پرنٹ کیا، یلو پیپر، تکنیکی تفصیلات کو بار بار پڑھا۔ نوٹس بنائے، اوپن سورس ریپوز میں حصہ لینا شروع کیا۔

میں نے حصہ داری کا ثبوت (PoS) کے بارے میں سیکھا اور میں نے سوچا، "اس کی کوئی تک نہیں بنتی۔" پھر میں سیکھتا رہا، اور سوچا، "شاید اس کی تک بنتی ہے۔ شاید میں ایک اسٹیکنگ پول یا کچھ اور بنا سکوں۔" میں نے سنا کہ Casper آ رہا ہے — حصہ داری کا ثبوت (PoS) کو یہی کہا جاتا تھا — تو میں نے کوڈ پڑھنا شروع کیا۔ میں نے سوچا، "اوہ، وہ کچھ اور ٹیسٹ کر سکتے ہیں۔" میں نے کچھ ٹیسٹ لکھے۔ 2017 کے آخر میں، ریسرچ ٹیم نے کہا، "ارے، کیا آپ نوکری کرنا چاہتے ہیں؟" میں نے کہا، "ٹھیک ہے۔"

اوپن سورس میں کمیونٹی تلاش کرنا (14:35)

میزبان: آپ نے اپنی کمیونٹی اور اپنے لوگوں کو کیسے تلاش کیا؟ آپ نے اعتماد کیسے پیدا کیا؟

ڈینی ریان: میں نے شروع میں بات نہیں کی۔ لیکن میں چیزوں کو بہتر بنانے کی کوشش کرتا تھا۔ وہ ریسرچ کال پر کسی بلاگ پوسٹ کے بارے میں بات کر رہے ہوتے، اور میں وہ خاموش لڑکا ہوتا جو لنک ڈھونڈ کر چیٹ میں ڈال دیتا تاکہ سب کو مل جائے۔ میری کچھ ابتدائی اوپن سورس شراکتیں — میں بس دستاویزات پڑھتا اور ٹائپنگ کی غلطیاں ٹھیک کرتا اور چیزوں کو بہتر بنانے کی کوشش کرتا۔ اچانک آپ چیزوں کو بہتر بنا رہے ہوتے ہیں اور آپ کی گو ایتھیریم (geth) یا کسی اور کے ممبر کے ساتھ بات چیت ہوتی ہے۔ آپ کچھ PRs جمع کراتے ہیں، پھر آپ ذاتی طور پر کسی ایونٹ میں جاتے ہیں، اور وہ کہتے ہیں، "اوہ، آپ وہی لڑکے ہیں۔ ارے، کیا حال ہے؟"

دروازے حیرت انگیز حد تک کھلے تھے۔ مجھے کافی عرصے سے ان دروازوں سے گزرنے کی ضرورت نہیں پڑی، لیکن میرا خیال ہے کہ ایتھیریم کے بہت سے حصوں کے لیے، کام کی نوعیت کے کھلے ہونے کی وجہ سے دروازے کافی حد تک کھلے ہیں۔

دی مرج کی قیادت کرنا (16:58)

میزبان: ایک لڑکا جسے گیمنگ کا شوق نہیں تھا کیونکہ وہ لڑکیوں سے بات کر رہا تھا، ایک بینڈ میں تھا، اسکرین پرنٹنگ کا کاروبار شروع کیا، DAO ہیک کو فنڈ دیا — آخر کار شروع میں مددگار ثابت ہو کر اس فاؤنڈیشن میں شامل ہو گیا، اور بالآخر ہر دور کے سب سے دیوانہ وار انجینئرنگ کارناموں میں سے ایک کا معمار بن گیا۔ آپ نے دی مرج کیسے کیا؟

ڈینی ریان: میں آیا، میں ریسرچ ٹیم میں تھا۔ میں بنیادی طور پر ٹیسٹس پر کام کر رہا تھا اور چیزوں کو بہتر بنانے کی کوشش کر رہا تھا۔ پھر مجھے نہیں معلوم، چھ ماہ بعد، میں عملی طور پر ٹیم چلا رہا تھا۔ Hudson Jameson — اور شاید دراصل یہی ہوا تھا — ہم ملے، دوست بنے، اور اس نے کہا، "تم واحد شخص ہو جو ان کی ای میلز کا جواب دیتا ہے۔"

جو اس بات کی نمائندگی کرتا تھا کہ Vitalik جیسے لوگوں کا وقت اور توجہ کتنی قیمتی ہے — وہ دوسری چیزوں پر توجہ مرکوز کیے ہوئے ہے۔ اور مجھے احساس ہوا کہ میں کام کر سکتا ہوں لیکن میں وہ کام بھی کر سکتا ہوں جو دوسرے لوگ نہیں کر رہے تھے۔ میں یہ جان سکتا تھا کہ اس سب کو آگے بڑھانے کے لیے کیا کرنے کی ضرورت ہے۔ لوگوں کے دماغ آسمانوں پر ہیں، وہ ناقابل یقین حد تک پیچیدہ اور مشکل چیزوں پر کام کر رہے ہیں۔ میری سوچ ہمیشہ یہ ہوتی تھی، "میں اسے حقیقت بنانے کے لیے کیا کر سکتا ہوں؟" کبھی میں ریسرچ کر رہا ہوتا، کبھی میں تکنیکی تفصیلات لکھ رہا ہوتا، اور بتدریج یہ ایک بہت پیچیدہ پروجیکٹ میں بات چیت اور ہم آہنگی پیدا کرنے کا کام بن گیا۔

کام اور زندگی کا توازن اور تناؤ کا انتظام (18:07)

میزبان: آپ نے تناؤ کو کیسے سنبھالا؟

ڈینی ریان: میرے کام اور زندگی کا توازن بہت اچھا ہے۔ میں نے اپنی بالغ زندگی کا زیادہ تر حصہ ریموٹ کام کرنے کا انتخاب کیا کیونکہ میں چاہتا ہوں کہ مجھے میرے کام کے نتائج سے پرکھا جائے، نہ کہ اس بات سے کہ میں کتنا وقت کمپیوٹر پر بیٹھا ہوں یا میں دفتر آیا ہوں یا نہیں۔ میں اپنی صحت اور اپنے خاندان کو ہر چیز پر ترجیح دیتا ہوں، اور دراصل ایسا کرنے سے، میں اپنا کام بہتر طریقے سے کرتا ہوں۔

میں اپنے کام میں کافی مگن رہتا ہوں — میں اس کے بارے میں بہت سوچتا ہوں۔ لیکن میں یہ بھی جانتا ہوں کہ جس قسم کے کام میں میں اچھا ہوں، اس کا مطلب کمپیوٹر پر بیٹھنا نہیں ہے۔ کسی مسئلے پر سوچنے کے لیے چہل قدمی کرنا میرے لیے اتنا ہی، بلکہ اس سے بھی زیادہ قیمتی ہے۔

تکنیکی مسائل کبھی بھی تناؤ کا باعث نہیں ہوتے۔ یہ پیچیدہ ٹیکنو پولیٹیکل دائرہ کار ہے۔ لوگ سب سے مشکل حصہ ہیں۔

Etherealize کی مشترکہ بنیاد رکھنا (20:02)

میزبان: آپ نے حال ہی میں Etherealize کی مشترکہ بنیاد رکھی ہے۔ اس میں آپ کی دلچسپی کہاں سے پیدا ہوئی؟ کیا چیز آپ کو اس کے بارے میں پرجوش رکھتی ہے، اور آپ کے خیال میں یہ کام کیوں اہم ہے؟

ڈینی ریان: یہ جانے کا وقت تھا۔ یہ کچھ کھلی ہوا میں سانس لینے کا وقت تھا۔ میں نے دی مرج کے ساتھ کام کیا تھا اور پھر ایتھیریم فاؤنڈیشن میں مزید چند سال گزارے۔ کام بہت پسند تھا، لیکن محسوس ہوا کہ مجھے کچھ جگہ چاہیے، یہ دیکھنے کے لیے کہ کیا ہو رہا ہے۔

پچھلا سال ایک طوفان کی طرح تھا۔ مجھے اپریل 2024 میں SEC کی طرف سے نوٹس ملا — وہ میری تین ماہ کی چھٹی کا دوسرا دن تھا۔ تو میں نے اپنی پوری چھٹی اسی سے نمٹنے میں گزار دی۔

میزبان: آپ کو انفرادی طور پر نوٹس ملا؟

ڈینی ریان: میرا خیال ہے کہ میں امریکہ میں ایتھیریم فاؤنڈیشن کا سب سے اعلیٰ عہدیدار تھا — یا سب سے نمایاں شخص۔ ان کے پاس میرے خلاف کوئی کیس نہیں تھا۔ ان کے پاس ایتھیریم فاؤنڈیشن کے خلاف کوئی کیس نہیں تھا۔ لیکن وہ کرپٹو کو غائب کرنے کی کوشش کر رہے تھے۔ یہ ETFs کی منظوری سے پہلے کیس بنانے کی آخری کوشش تھی۔

انہوں نے مجھے نوٹس دیا — کاغذات کا ایک پلندہ میرے ہاتھ میں تھما دیا — اور مجھے بری طرح ڈرا دیا۔ میں اپنے گھر پر تھا، یہ ایسٹر سنڈے کا دن تھا۔ میرے والدین وہاں تھے، بہت سے دوست وہاں تھے، ہم لفظی طور پر دسترخوان لگا رہے تھے۔ انہوں نے دروازے پر دستک دی۔ یہ اب تک کا سب سے زیادہ سنسنی خیز لمحہ تھا۔

آپ کو پتہ چلتا ہے کہ یہ ایک سول تنظیم ہے، تو وہ بدترین کام جو کر سکتے ہیں وہ آپ پر جرمانہ عائد کرنا ہے اور آپ اپنے تمام پیسے کھو سکتے ہیں، لیکن آپ جیل نہیں جا سکتے۔ لیکن DOJ شاید گھات لگائے بیٹھا ہو — آپ کبھی نہیں جانتے۔ پھر یہ غائب ہو جاتا ہے کیونکہ یہ سب سیاست تھی۔ انہوں نے کیس خارج کر دیا کیونکہ انہیں الیکشن ہارنے کی فکر تھی۔

پھر میں واپس ایتھیریم فاؤنڈیشن گیا، پھر چھوڑ دیا۔ پھر ٹرمپ نے ایک میم کوائن لانچ کیا — لفظی طور پر ایک جھٹکا۔ پھر میں نے واپس ایتھیریم فاؤنڈیشن جانے پر غور کیا، اور ہم نے وہ دروازہ بند کر دیا۔ پہلی دلچسپ چیز جو میرے سامنے آئی وہ Vivek سے تعارف تھا۔ میں نے سوچا، "اوہ — اس وقت کے دوران، ہم واقعی ایتھیریم کو اپنائے جانے کے قابل بنا سکتے ہیں۔" Vivek کے پاس واقعی ایک تکمیلی توانائی ہے، TradFi کا ایک تکمیلی پس منظر ہے۔ میں نے بس کہا، "ٹھیک ہے، چلو یہ کرتے ہیں۔ دنیا کو اس میں شامل کرتے ہیں۔"

دنیا کو ایتھیریم کی ضرورت کیوں ہے (24:10)

میزبان: دنیا کو ایتھیریم کی ضرورت کیوں ہے؟

ڈینی ریان: ایتھیریم کی کامیابی کے لیے ہمیں دنیا کو اس میں شامل کرنے کی ضرورت ہے۔ Thomas کا کہنا ہے کہ ہمیں عالمی معیشت کو شامل کرنے کی ضرورت ہے — میرے خیال میں یہ مشن کا ایک حصہ ہے۔ لیکن مجھے لگتا ہے کہ ہم بنیادی طور پر بہتر سسٹمز اور بنیادی طور پر بہتر مارکیٹس بنا سکتے ہیں۔ میں اپنا بہت سا وقت انتہائی غیر موثر، فرسودہ، بکھری ہوئی مارکیٹس کو دیکھنے میں گزارتا ہوں جو مڈل مین، خطرات اور اخراجات سے بھری ہوئی ہیں۔ جب میں ان مارکیٹس کو ایتھیریم پر بنیادی اصولوں سے دوبارہ لکھنے کے بارے میں سوچتا ہوں، تو بہت سا کچرا خود بخود ختم ہو جاتا ہے۔ یہ بس ایک بہتر ماحول ہے۔

Vivek کو 2020 میں وہ "آہا" لمحہ ملا، وال اسٹریٹ چھوڑتے ہوئے، ایتھیریم کے بارے میں سیکھتے ہوئے — "اوہ، تمام کیپٹل مارکیٹس کو ایتھیریم کے ساتھ اپ گریڈ کیا جانا چاہیے۔" اور وہ صحیح ہے۔ اور اب وقت آ گیا ہے۔

لامرکزیت کے حق میں دلائل (25:47)

میزبان: ایتھیریم لامرکزیت پر، اور قابل اعتبار حد تک غیر جانبدار ہونے پر بہت زیادہ توجہ مرکوز کرتا ہے۔ یہ تنقید کی جاتی ہے کہ آپ کارکردگی کے لیے لامرکزیت کو ترک کر سکتے ہیں، آج زیادہ لوگوں کو شامل کر سکتے ہیں۔ آپ کا اس پر کیا جواب ہے؟

ڈینی ریان: میں اس بارے میں بہت سوچ رہا ہوں۔ اگر آپ کے پاس لامرکزیت نہیں ہے، تو انفراسٹرکچر میں کاؤنٹر پارٹی کا خطرہ ہوتا ہے۔ بینک کاؤنٹر پارٹی کے خطرے کی بہت پرواہ کرتے ہیں — کہ کون انہیں دھوکہ دے سکتا ہے۔ قابل پروگرام بلاک چین کی دنیا میں ایتھیریم واحد جواب ہے جہاں اس کا جواب "کوئی نہیں" ہے۔

یہ بینکوں اور مالیاتی اداروں کے لیے بہت معنی رکھے گا۔ اور یہ حقیقی دنیا کے لیے بھی بہت معنی رکھے گا جب ہم ان مالیاتی حلوں سے آگے بڑھیں گے — جب آپ اپنی زندگی بھر کی جمع پونجی آن چین رکھنے، اپنے گھر کے کاغذات کا انتظام کرپٹو میں کرنے کے بارے میں سوچ رہے ہوں۔ کون اسے آف لائن کر سکتا ہے؟ کون اسے آپ سے چھین سکتا ہے؟ جواب ہونا چاہیے "کوئی نہیں"۔ اور ایتھیریم اس کا جواب ہے۔

ہمیں اسکیل کے حوالے سے تھوڑا سا کام کرنا ہے — اگرچہ پیکٹرا لانچ ہو رہا ہے اور یہ لیئر ۲ (l2) کے ساتھ مل کر بڑے پیمانے پر اسکیلنگ کی راہ ہموار کرے گا۔ ہمیں ارتقاء کے لیے بھی کام کرنا ہے تاکہ یہ چیزیں نہ صرف بہترین لامركزی پروٹوکولز ہوں، بلکہ بہترین پروڈکٹس بھی ہوں — محفوظ پروڈکٹس، استعمال میں آسان پروڈکٹس۔ جیسے جیسے ہم یہ تبدیلی لاتے ہیں، دنیا کو شامل کرنے کے لیے ایتھیریم دراصل بہترین جواب ہے۔

کاش لوگ زیادہ اچھے ہوتے (27:38)

میزبان: آپ کیا چاہتے ہیں کہ آج کی دنیا میں زیادہ لوگ کس چیز سے آگاہ ہوں — ضروری نہیں کہ یہ کرپٹو کی کوئی چیز ہو؟

ڈینی ریان: کاش لوگ ایک دوسرے کے ساتھ تھوڑے زیادہ اچھے ہوتے۔ اور یہ بھی محسوس کریں کہ جدید معاشرے کی یہ پوری پاگل پن والی چیز — محتاط رہیں اور اس کے ساتھ احتیاط سے پیش آئیں۔ یہ پیچیدہ ہے۔ یہ ایک معتدل حد تک مستحکم توازن میں رہی ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ ہم اسے بہتر بنانا جاری رکھ سکتے ہیں اور ہمیں ایسا کرنا چاہیے، لیکن ہمیں اسے بس ایسے ہی ضائع نہیں کر دینا چاہیے۔

ایتھیریم فاؤنڈیشن کی قیادت کی منتقلی اور مؤقف اختیار کرنا (29:00)

میزبان: سال کے شروع میں، جب ایتھیریم فاؤنڈیشن میں تبدیلیاں ہونے والی تھیں، آپ کو اس روشنی میں دھکیل دیا گیا تھا۔ آپ کا کیا ردعمل تھا؟

ڈینی ریان: میں نے کرپٹو کو ہمیشہ کے لیے چھوڑنے کے بارے میں سوچا — SEC اور حالات کے اس بڑے اتار چڑھاؤ کے درمیان۔ پھر مجھے احساس ہوا کہ ممکنہ طور پر کچھ اچھا کیا جا سکتا ہے۔ ساتھ ہی، کچھ حد تک یہ اچھا بھی لگا کیونکہ لوگوں کو مجھ پر یقین تھا۔ لیکن یہ بہت جلد کافی خراب بھی ہو گیا۔

میرے دل میں Aya کے لیے بہت زیادہ احترام ہے۔ ہم قریبی دوست ہیں، اور ہم نے طویل عرصے تک مل کر کام کیا۔ اس نے جو بہت سے فیصلے کیے، میں نے انہیں کرنے، ان کی حمایت کرنے اور ان پر عمل درآمد کرنے میں مدد کی۔ تو یہ عجیب بات ہے کہ مجھے عوامی میدان میں اس کے خلاف کھڑا کیا جائے جبکہ میں فلسفیانہ طور پر اس سے زیادہ مختلف نہیں ہوں۔ مجھے مہربان ہونا پسند ہے۔ مجھے لوگوں کے ساتھ عزت سے پیش آنا پسند ہے، خاص طور پر عوامی فورمز پر۔ وہ بہت دکھی تھی، اور میں بالکل ایسا نہیں چاہتا تھا۔ سچ کہوں تو، اس واقعے کا ہونا شاید میرے واپس نہ جانے کے تابوت میں آخری کیل تھا — جو کہ ہجوم کے ارادے کے بالکل برعکس تھا۔

مستقبل کے شہر اور AI کے دور میں انسان ہونا (32:06)

ڈینی ریان: مجھے ابھی یاد آیا — آٹھویں جماعت میں، میں نے اس Future Cities پروجیکٹ پر کام کیا تھا۔ میری انگریزی کی ٹیچر کلاس میں سے ایک فاتح کا انتخاب کرتی تھیں اور ان کے ساتھ نیشنلز تک کام کرتی تھیں۔ ہم نے ایک بڑا ماڈل بنایا، ایک پورے شہر کی منصوبہ بندی کی، بہت سی ریسرچ پڑھی، ایک مستقبل کا معاشرہ بنایا۔ ہم نیشنلز تک گئے۔ شاید یہ مستقبل کا ایک چھوٹا سا اشارہ تھا۔

میزبان: میرا خیال ہے کہ ہم یہی کر رہے ہیں — مستقبل بنا رہے ہیں۔ آپ AI کو ایک پیچیدہ عنصر کے طور پر کیسا محسوس کرتے ہیں؟

ڈینی ریان: میں پہلے ٹیکنالوجی کے لیے بے پناہ پرامید ہوا کرتا تھا۔ میں سوچتا تھا کہ ایتھیریم دنیا کو بدل دے گا، لامركزی ٹیکنالوجی دنیا کو بدل دے گی۔ اب میں تھوڑا زیادہ اس کیمپ میں ہوں کہ "یہ ایک ٹول ہے"۔ یہ ایک بہت طاقتور ٹول ہے۔ یہ دنیا کو بدل دے گا، لیکن اس کا انحصار اس بات پر ہے کہ اسے کیسے استعمال کیا جاتا ہے اور لوگوں پر۔

یہی وجہ ہے کہ میں ان چیزوں کے بارے میں پرامید ہوں جن پر میں کام کر رہا ہوں — ادارہ جاتی سرمائے کو ایتھیریم میں شامل کرنا، ان مارکیٹس کو بہتر بنانا۔ لیکن میرے پاس وہ بے پناہ امید نہیں ہے کہ "اگر آپ بس لامركزی زبردست ٹیکنالوجی بنا لیں، تو دنیا خود بخود بہتر ہو جائے گی۔"

بچے اور مستقبل (39:00)

میزبان: آپ کے بچے ہیں۔ فرض کریں کہ بیس سال آگے چلتے ہیں — جن چیزوں پر آپ یقین رکھتے ہیں وہ کامیاب ہو گئی ہیں۔ اس سے آپ کے بچوں کی زندگی کیسے بدلتی ہے؟

ڈینی ریان: AI کو اس میں سے نکال دیں اور اگر ہم کامیاب ہو جاتے ہیں، تو مجھے لگتا ہے کہ ہمارے پاس ایک زیادہ منصفانہ، کم اوپر سے کنٹرول ہونے والی، زیادہ آزاد دنیا ہوگی۔ جو کہ زبردست ہے۔ AI کو شامل کریں اور مجھے بالکل نہیں معلوم۔ جب آپ کا کوئی بچہ ہوتا ہے، تو وہ ایک کڑے امتحان سے گزرنے والے ہوتے ہیں — ممکنہ طور پر ان کی جیب میں موجود چیز آرٹ میں ان سے کہیں بہتر ہوگی جتنا وہ کبھی ہو سکیں گے، شاید ریاضی میں بہتر، شاید ایک بہتر مصنف۔ اس سب میں بڑے ہونے کا کیا مطلب ہے؟

امید ہے کہ کم از کم ہمارے پاس ایک منصفانہ، کھلا اور آزاد معاشرہ ہوگا، جزوی طور پر اس لیے کہ ہم کرپٹو کے اوپر اچھے سسٹمز تشکیل دے سکتے ہیں۔ لیکن AI اس سوال میں ایک پیچیدہ عنصر ہے کہ "انسان ہونے کا کیا مطلب ہے؟"

اقدار اور اداروں سے بات کرنا (42:34)

میزبان: وہ کون سی ایک قدر ہے جس پر آپ کبھی سمجھوتہ نہیں کریں گے؟

ڈینی ریان: ایمانداری۔

میزبان: اب اپنے کام کے لیے بالکل مختلف قسم کے لوگوں سے بات کرنا کیسا رہا ہے؟

ڈینی ریان: واقعی بہت مزے کا۔ مجھے بس ڈینی کے طور پر لوگوں سے بات کرنا پسند ہے۔ میں زیادہ رنگ بدلنے والا انسان نہیں ہوں۔ یہ مزے کا ہے — مجھے بہت کچھ سیکھنے کو ملتا ہے، مجھے اپنی مہارت کا فائدہ اٹھانے کا موقع ملتا ہے۔ مجھے چیزیں سمجھانا پسند ہے۔ میں ایک مقامی یونیورسٹی میں کمپیوٹر سائنس کی گریجویٹ کلاس پڑھاتا ہوں، اور مجھے یہ کام ان لوگوں کے ساتھ کرنے کا موقع ملتا ہے جو اسی ارب ڈالر کے فنڈز چلا رہے ہیں۔

میزبان: آپ کا چیزیں سمجھانے کا پسندیدہ طریقہ کیا ہے؟

ڈینی ریان: میرا کوئی ایک پسندیدہ طریقہ نہیں ہے۔ میں بہت متحرک ہوں۔ میں ان کی زبان پڑھتا ہوں، سمجھتا ہوں کہ ان کی ضروریات کیا ہیں، سمجھتا ہوں کہ وہ کس چیز کے بارے میں متجسس ہیں، اور صحیح انٹری پوائنٹس اور استعارے تلاش کرتا ہوں۔ میں کوئی بہت بڑا منصوبہ ساز نہیں ہوں۔

کرپٹو سے باہر کی زندگی (45:12)

میزبان: ٹیکنالوجی اور کرپٹو سے ہٹ کر آپ کس چیز سے متاثر ہوتے ہیں؟

ڈینی ریان: میں ہیروز رکھنے والوں میں سے نہیں ہوں۔ میں بمشکل ہی خبریں دیکھتا ہوں۔ میں فلمیں نہیں دیکھتا۔ میں ٹی وی نہیں دیکھتا۔

میزبان: آپ اپنا وقت کیسے گزارتے ہیں؟

ڈینی ریان: میں اپنے خاندان کے ساتھ وقت گزارتا ہوں۔ میں ورزش کرتا ہوں اور باہر کھیلتا ہوں۔ میں پیانو بجاتا ہوں۔ اور میں اپنا کام کرتا ہوں۔

میزبان کی ابتدائی کہانی — Optimism کو چھوڑ کر ایتھیریم فاؤنڈیشن میں آنا (56:50)

میزبان: آپ نے Optimism کیوں چھوڑا؟

میزبان (وضاحت کرتے ہوئے): کرپٹو میں میری پوری ابتدائی کہانی — مجھے اس میں مجبوراً آنا پڑا۔ میرا تعلق نیپال سے ہے لیکن میں ہائی اسکول کے لیے کوسٹاریکا گیا تھا۔ وہاں کیپٹل کنٹرولز تھے، رقم کی منتقلی کے مسائل تھے۔ 2017 میں، مجھے Bittrex ملا اور میں نے سوچا، "دیکھتے ہیں کہ ٹریڈنگ کیسے کام کرتی ہے۔" بہت سا ETH خریدا، اور Tron کو اس کی بلند ترین قیمت پر خرید کر سب کچھ گنوا دیا۔ میں نے سوچا، "میں کوئی ٹریڈر نہیں ہوں۔"

میں نے اسکول میں بیہیویئرل اکنامکس پڑھی تھی۔ وہاں سے، مجھے یہ خیال آیا کہ اگر آپ معاشرے کو پروگرام کرتے ہیں، تو آپ کو مراعات کو پروگرام کرنا ہوگا۔ پیسہ سب سے بڑی ترغیب ہے۔ اگر آپ پیسے کو پروگرام کر سکتے ہیں، تو آپ بہت دلچسپ چیزیں کر سکتے ہیں۔ اس چیز نے مجھے ایتھیریم کی دنیا میں گہرائی تک پہنچا دیا۔

میں نے کالج کے بعد پروڈکٹ مینیجر کے طور پر Coinbase جوائن کیا۔ آٹھ یا نو ماہ بعد چھوڑ دیا کیونکہ میں کرپٹو میں مزید گہرائی میں جانا چاہتا تھا۔ Optimism نے مجھ پر بھروسہ کیا اور لفظی طور پر مجھے ایک ایسا پلیٹ فارم دیا جہاں میں ایک ایسا پرجوش لڑکا بن سکوں جو ہر کسی سے بات کر سکے اور انہیں بتا سکے کہ لیئر ۲ (l2) کیا ہے — اور اس عمل میں مجھے خود بھی سیکھنا پڑا کہ لیئر ۲ (l2) کیا ہے۔

مجھے لگتا ہے کہ میرے چھوڑنے کی وجہ یہ تھی کہ مجھے محسوس ہوا کہ میں وہاں جو کچھ کر سکتا تھا وہ میں نے کر لیا ہے۔ ایتھیریم فاؤنڈیشن اس لحاظ سے بہت منفرد ہے کہ اس نے بہت کچھ کیا ہے — اسے اس کے لیے بہت تنقید کا نشانہ بھی بنایا گیا ہے، لیکن اس نے اپنی غیر جانبداری اور اپنی اقدار کے تحفظ کے لیے بہت کچھ کیا ہے۔ جب میں کسی سے بات کرنے جاتا ہوں، تو وہ یہ نہیں سوچتے کہ مجھے ان سے کچھ چاہیے کیونکہ ایتھیریم فاؤنڈیشن کوئی اسٹارٹ اپ نہیں ہے۔ اور مجھے ایک نئے چیلنج کی ضرورت تھی۔

ایتھیریم کے مستقبل کو محفوظ بنانا (59:26)

میزبان: ہم یہ کیسے یقینی بنائیں کہ ایتھیریم ہارے نہیں؟ ایتھیریم کے مستقبل کو محفوظ بنانے کے لیے آپ کی سب سے متنازعہ رائے کیا ہے؟

ڈینی ریان: مجھے نہیں معلوم کہ یہ متنازعہ ہے یا نہیں، لیکن دنیا کا 120 trillion dollars کا سرمایہ کاری کے قابل سرمایہ اداروں کے پاس ہے۔ ہمیں یہ جاننا ہوگا کہ اسے ایتھیریم پر کیسے لایا جائے۔ اگر ہم دنیا کو بدلنے جا رہے ہیں، ورنہ ہم یہ کھیل نہیں کھیل رہے۔

میں ایک دہائی سے لامركزی سسٹمز پر کام کر رہا ہوں۔ یہ بہت عجیب ہے۔ کسی نے مجھ سے ادارہ جاتی غیر مرکزی مالیات (DeFi) کے بارے میں بات کرنے کو کہا، اور میں نے سوچا، "مجھے نہیں معلوم کہ میں جس چیز پر کام کر رہا ہوں وہ غیر مرکزی مالیات (DeFi) ہے یا نہیں۔" میں ایتھیریم کے اوپر کیپٹل مارکیٹس کو اس طرح دوبارہ ترتیب دینے پر کام کر رہا ہوں جو انہیں بہتر بنائے۔ شاید یہ مڈل مین کو کم کر دے۔ شاید یہ اسے زیادہ موثر بنا دے۔ شاید یہ بہتر پروڈکٹس بنائے۔

مجھے لگتا ہے کہ یہ ٹھیک ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ ہم کٹر اصول پسند بنے بغیر ایتھیریم کے ساتھ دنیا کو بہتر بنا سکتے ہیں۔ لیکن ساتھ ہی، ہمیں یہ یقینی بنانے کی ضرورت ہے کہ ایتھیریم، ایتھیریم ہی رہے۔

میزبان: مجھے لگتا ہے کہ ہمیں مرکز کو مضبوط کرنا ہوگا تاکہ کنارے تجربات کر سکیں۔ ہمیں لوگوں سے وہاں ملنے کی ضرورت ہے جہاں وہ ہیں۔ ہم ابتدائی انٹرنیٹ — TCP/IP کی جنگوں سے بہت کچھ سیکھ سکتے ہیں۔ ایک چیز جو مستقل ہے وہ انسانی رویہ ہے۔ ہر ایک تکنیکی چیلنج کو ترک کرنے کے بعد، ایک حتمی چیلنج ہمیشہ صرف ہم آہنگی پیدا کرنا ہوگا۔

زبردست۔ ڈینی، یہ ایک اعزاز کی بات ہے، دوست۔

ڈینی ریان: مجھے سچ میں لگتا ہے کہ ہم نے وہاں اپنا Jenga کا ریکارڈ توڑ دیا۔ یہ زبردست تھا۔

میزبان: ہم دونوں جیت گئے۔

ڈینی ریان: ہاں، ہم دونوں ہار گئے۔ یہاں آنے کا شکریہ۔