如何构建游击式二层网络 (l2)

Fatemeh Fannizadeh 和 Melanie Premsyl 在布宜诺斯艾利斯举行的以太坊 (Ethereum) 密码朋克大会 (ECC#2) 上发表演讲，探讨了如何将二层网络 (l2) 构建为隐私、自由和抵抗的工具，通过密码朋克和激进分子的视角重新构想区块链基础设施，并深入探讨了无政府主义哲学与区块链架构的交叉点。

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简介与无政府主义哲学 (0:05)

Fatemeh Fannizadeh: [掌声] 好的，感谢大家来到这里。我知道 Vitalik 现在正在演讲。很荣幸能有几位朋友在这里，而不是在那边排队买抹茶。我们今天将讨论游击式二层网络 (l2)，我想我们会深入探讨这个话题，但我先向大家介绍 Melanie Premsyl，法国哲学家和无政府主义者，她很荣幸能加入我们。你想简单介绍一下自己吗？

Melanie Premsyl: 好的。大家好。我是一名法国哲学家。我正在研究无政府状态与技术，一开始我更关注地域方面。比如在法国中部，我不知道你们是否了解塔纳克 (Tarnac)，或者所有那些偏向暴力的团体。我遇到的主要问题是，我们需要与世界上的其他人建立联系，而许多无政府主义团体的局限性很大。我们需要一种方式，能够与来自北美或南美的更多人进行交流。这就是为什么现在我们试图与加密货币 (crypto) 领域以及所有试图寻找新方法来对抗缺乏隐私、缺乏自由和国家暴力的人建立桥梁。

MEV 兄弟审判 (1:52)

Fatemeh Fannizadeh: 太棒了。基本上，我们几周前在纽约见过面。我们当时都在曼哈顿参加一场审判，这对被称为 MEV 兄弟的兄弟俩因为对一些三明治机器人进行了三明治攻击而遭到起诉。我去法庭旁听审判，看到这个人在这里读法语版的斯宾诺莎，我真的很好奇发生了什么。旁听席上除了我们俩没有别人！所以我很好奇，是什么让你——首先也是最重要的一点，作为一名无政府主义者和哲学家，而不是技术人员——来参加这场特定的审判，并且思考以太坊的治理、整个验证系统以及在纽约发生的这场审判。

Melanie Premsyl: 我想我只是在试图了解美国是否在试图控制以太坊。因为在欧洲，我们在加密货币方面非常边缘化，因为我们没有相关立法，我只是在观察情况。

Fatemeh Fannizadeh: 那么你认为美国在试图控制以太坊吗？

Melanie Premsyl: 我认为这是一个很大的问题。我觉得美国在试图控制所有人。

Fatemeh Fannizadeh: 好的。是的，这很合理。对于那些没有关注这场审判的人来说，在大约三四周后，审判流产了。陪审团无法达成一致裁决，无法决定这对兄弟是否犯有违反区块链规则的罪行——我认为这对加密货币来说是一个积极的结果，即法庭或陪审团不能决定链上 (onchain) 的对错。

将区块链与其他社区连接起来 (4:06)

Fatemeh Fannizadeh: 但是好吧，如果我们退一步来看看你刚才说的，无政府主义者研究这项技术，基本上是为了在不同群体之间建立桥梁。

Melanie Premsyl: 是的。所以我想我来这里只有一个目的。我不是技术女孩，也不属于加密货币圈子，但我从另一个角度观察到的是，区块链确实具有颠覆性的力量，但却无法触及其他更具地域性的社区。我认为目的之一是创造一个丰富多彩的区块链，比如为什么我们要谈论二层网络 (l2)，如何与其他背景、其他想象力和虚构事物一起创造新的社区。

Fatemeh Fannizadeh: 我的意思是，老实说，能邀请你来到 Devconnect 真的太棒了，因为你为这个社区、我们正在做的事情以及我们的活动带来了这种新鲜的视角。昨天我们花了很多时间在各个活动之间穿梭，我得到了你的反馈——这是我已经无法察觉到的东西，因为我们多年来基本上一直在应对这种逢场作戏。我们都是朋友，所以我们对彼此都非常友善。但这种批判性的视角令人惊叹。我认为我们可以从中受益，特别是因为我非常高兴地看到无政府主义者或者可能更偏左翼的人实际上仍然对我们的技术感兴趣。尽管加密货币推特上存在各种争吵，也许你不知道社区的这一面会更好。但是关于以太坊是共产主义技术的争论——你觉得这听起来是真的吗？你认为可以说以太坊是一项共产主义技术吗？

Melanie Premsyl: 是的，我很想这么说，但我不确定，因为你知道有很多人需要赚钱，所以这也是它的主要目的。但我认为我们可以把它当作一个网络共产主义来使用，只有一部分可以是那种梦想。我认为这是一个可以实现的梦想蛋糕，但我们需要有工具和设计来帮助人们摆脱技术性、非常工程化的思维方式，去理解它到底是什么样的。

去中心化与二层网络 (6:55)

Fatemeh Fannizadeh: 这让我想起了几年前的去中心化自治组织 (DAO)。我不知道你们怎么想，但我当时非常兴奋，我认为 DAO 正在彻底改变我们在链上作为群体和社区组织的方式以及我们拥有的自由。但最终，这一切都落空了。我不认为它得到了任何体现。它只是变得更像是一个投票系统，并不是真正的民主，一切都是为了盈利。我们把 DAO 作为一种社交工具的整个想法并没有真正实现。

Fatemeh Fannizadeh: 但我认为我们最近谈论了很多关于区块链赋予我们的这些工具，以及我们如何想象区块链在五到十年内的发展，还有很多关于以太坊变得私密化的讨论。我认为这绝对是未来的道路：一层网络 (l1) 将成为以隐私为中心的 L1。此外，还有以 Rollup 为中心的路线图。因此，二层网络 (l2) 和汇总 (rollups) 将如何成为以太坊的主要用户，而不是终端用户。终端用户将不再是一层网络 (l1) 上 DAO 的一部分，而是成为各种汇总或二层网络 (l2) 的一部分。那么，我们如何从本质上将我们的想象力投射到以太坊的这种未来中，以构建你所说的这种亚共产主义的无政府主义自由空间呢？

Melanie Premsyl: 我是法国人。这是一个大问题。作为法国人，我们是一个非常强调国家概念的民族。所以我总是以一种说教式和非常自上而下的方式思考。我认为二层网络 (l2) 创造了一种方式，让每个人都可以创建迷你区块链，并且它们由一层网络 (l1) 提供安全保障。我想看看人们是否能为所有人创造一些免费的教学帮助。我认为很多团体，比如协会，都可以创建自己的区块链，这将是一种方式——你知道，联邦制是无政府主义的一大主题。人们如何设法做到也许互相讨厌，但仍能相互交流。所以我们需要在区块链中建立这种联邦制。每个人都有一个具有自身价值的二层网络 (l2)，因此我们在相同的基础设施上进行对话。

无政府状态、自由与构建工具 (9:53)

Fatemeh Fannizadeh: 是的，我非常喜欢你说的关于基本上互相讨厌但仍然保持沟通的观点，就像尽管我们存在分歧但不会变得充满恶意。在这种情况下，只有一个一层网络 (l1)，也就是以太坊，这通常也被说成是法西斯主义，因为我们都需要同意这一套规则。所以这是一个对每个人都平等的单一系统，你基本上必须服从这个一层网络 (l1)，或者你可以离开，那是另一个问题了。但是，如果我们能将其去中心化为各种微小的 Rollup 二层网络 (l2) 生态系统，那么我们就可以在这个共同的基础设施中带回不和谐与分歧。

Melanie Premsyl: 是的，当然。我觉得你们很棒。我认为对于拥有真正思考方式的技术人员来说，责任重大。你们是当今唯一试图做些好事的群体，所以你们不能仅仅停留在自己的想象中。正如你所说，也许法西斯主义的问题——就像我们只有一个，你们肩负着巨大的责任。这不仅仅是使用以太坊或仅仅是隐私的问题，这就像我们正在创造新的技术世界，我们必须做出选择：是只有技术人员，还是技术人员将与所有渴望更多自由的人联系在一起。

Fatemeh Fannizadeh: 所以我们提到了很多共产主义和无政府主义，我觉得这些在加密货币领域几乎就像是脏话。你知道，它被严重污名化了，如果你提到这个概念，就会立刻遭到批评。我不知道，也许我错了，但当我加入加密货币领域时，有更多的黑客，无政府主义的美学也更加明显。当时的氛围更像是——这样很酷，所以很多人认同这一点。现在我觉得周围还有很多人，但可能更隐蔽了。比如，房间里有隐藏的无政府主义者吗？我不知道！我想是有的。所以我想说，也许我们退一步，你能不能定义一下到底什么是共产主义或无政府主义。

Melanie Premsyl: 是的。不，我认为无政府主义并不为人所熟知，因为它的方式非常简单。它只是当我们实现自我组织时的一种状态。所以当存在自由的角落、无政府状态的角落时，比如当人们只是和朋友、协会一起交谈，在工作中也是如此，他们不需要有人来当首领、当头目去理解和做决定。因为归根结底，人类的问题在于人们想要一个首领。无政府主义只是试图对抗那种渴望被他人控制的深刻欲望。我们真的想获得自由吗？这就是问题所在，我们如何才能共同做到这一点？

Fatemeh Fannizadeh: 你昨天说的一些话我觉得也非常相关，那就是每个人在生活中都经历着无政府状态。有些人会说：“哦，无政府状态，我们离它太远了。你们只是反动派、反建制、反国家。”但实际上，每个人，无论是在家庭中、在友谊中，还是在某种形式的关系中，都在探索一种近乎无法无天、无政府状态的领域，那里的规则是通过人际互动创造出来的。所以每个人的生活中都有某种程度的无政府状态，我认为从那里开始，也许谈论它会变得更加具体。

Melanie Premsyl: 是的。是的。这就是为什么我认为按照这种思维方式，区块链是真正的无政府主义。

Fatemeh Fannizadeh: 好的。太棒了。我想这也许是结束的完美句子。区块链是无政府主义的。为了总结这一点，我认为真正重要的，或者我非常希望在区块链中看到的是更多的工具。因为我很难想象无政府主义团体或更自治的主权团体来仅仅作为一个产品的用户。从这个意义上说，不一定有市场契合度。他们不太可能直接采用一个完全做好的产品。相反，如果你给他们原材料让他们自己构建。所以这更像是 DIY，构建你自己的工具，你自己的二层网络 (l2) Rollup，不管你想怎么称呼它。我认为这会使加密货币更加符合我们的理念。非常感谢 (Merci beaucoup)。[掌声]