జస్టిన్ డ్రేక్‌తో క్యూ-డే (Q-Day) కంటే ముందు ఎథీరియం క్వాంటమ్ ప్రణాళిక

ఎథీరియం ఫౌండేషన్ పరిశోధకుడు జస్టిన్ డ్రేక్తో ఒక ఇంటర్వ్యూ, ఇందులో ఎథీరియం యొక్క పోస్ట్-క్వాంటమ్ రోడ్‌మ్యాప్, లీన్ ఎథీరియం విజన్, నియత ధృవీకరణ పురోగతులు మరియు AI అస్తిత్వ ప్రమాదం గురించి నిజాయితీ గల చర్చ ఉన్నాయి.

ఈ ట్రాన్స్‌క్రిప్ట్ బ్యాంక్‌లెస్ ద్వారా ప్రచురించబడిన అసలు వీడియో ట్రాన్స్‌క్రిప్ట్ (opens in a new tab) యొక్క యాక్సెస్ చేయగల కాపీ. ఇది చదవడానికి వీలుగా కొద్దిగా సవరించబడింది.

పరిచయం మరియు క్వాంటం ముప్పు (0:00)

జస్టిన్ డ్రేక్: గత కొన్ని నెలల్లో నా ఆలోచనా విధానంలో వచ్చిన ఒక ఆసక్తికరమైన మార్పు ఏమిటంటే, పోస్ట్-క్వాంటంను మనం అధిగమించాల్సిన అడ్డంకిగా భావించడం మానేశాను మరియు దానిని ఒక అవకాశంగా ఎక్కువగా భావిస్తున్నాను. బిట్‌కాయిన్ మరియు ఇతర పోటీదారులతో పోల్చితే మాత్రమే కాకుండా, ఫియట్ మరియు సాంప్రదాయ ఫైనాన్స్ (TradFi) తో పోల్చితే కూడా పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితమైన మొట్టమొదటి ప్రపంచ ఆర్థిక వ్యవస్థగా ఎథీరియం నిలబడటానికి ఇది ఒక అవకాశం. మరియు ఇది చాలా బలమైన సందేశాన్ని పంపుతుందని నేను భావిస్తున్నాను, ప్రపంచం ఎథీరియం వైపు మళ్లడానికి ఇది చాలా సహజమైన భద్రతా విక్రయ కేంద్రంగా (సెల్లింగ్ పాయింట్) ఉంటుందని నేను అనుకుంటున్నాను.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: బ్యాంక్‌లెస్ నేషన్, మనతో మరోసారి జస్టిన్ డ్రేక్ చేరారు. మనం క్రిప్టో, బిట్‌కాయిన్ మరియు ఎథీరియంకు సంబంధించిన క్వాంటం కంప్యూటింగ్ గురించి మాట్లాడబోతున్నాం. జస్టిన్, పాడ్‌కాస్ట్‌కు తిరిగి స్వాగతం.

జస్టిన్ డ్రేక్: హాయ్ గైస్. నన్ను మళ్లీ ఆహ్వానించినందుకు ధన్యవాదాలు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి క్వాంటం మన పరిశ్రమకు ఒక పెద్ద ముప్పుగా మారింది. ఇది మనకు ఎప్పటినుంచో తెలుసు. ఇది చాలా వరకు సైద్ధాంతికమైనది. గత ఆరు నెలలుగా, క్వాంటం సైద్ధాంతిక స్థాయి నుండి మన పరిశ్రమపై భౌతికంగా ప్రభావం చూపే స్థాయికి దృఢంగా మారింది. కేవలం బిట్‌కాయిన్ ధరతో మొదలుపెడితే, ఫండ్ మేనేజర్లు — బ్లాక్‌రాక్ కూడా క్వాంటం వల్ల భద్రతకు మరియు తద్వారా బిట్‌కాయిన్ విలువకు ఉన్న ముప్పు గురించి కథనాలను ప్రచురించింది. కాబట్టి ప్రజలు తమ బిట్‌కాయిన్ పోర్ట్‌ఫోలియోను తగ్గించుకోవడాన్ని మనం ఉదాహరణలుగా చూశాము. బహుశా అది పరిశ్రమలోని అన్ని ఇతర ఆస్తుల ధరలను కూడా అణిచివేస్తుండవచ్చు.

కేవలం ధర గురించి మాత్రమే మాట్లాడటం కాదు, మనకు అర్థమైనంత వరకు, క్వాంటం నిజంగా బ్లాక్‌చైన్‌లు పనిచేసే విధానాన్ని ప్రభావితం చేస్తుంది. కాబట్టి ఇది మొత్తం మన పరిశ్రమకు ఒక ప్రాథమిక సమస్యగా కనిపిస్తోంది. మన పరిశ్రమ అధిగమించాల్సిన అడ్డంకి — మొదట క్రిప్టో మరియు బ్లాక్‌చైన్ సృష్టించబడినప్పుడు, ఒక పరిశ్రమగా పోస్ట్-క్వాంటం స్థాయికి చేరుకోవడానికి మనకు తగిన సన్నద్ధత లేదు. కాబట్టి బహుశా సందర్భంతో ప్రారంభించడానికి, ఇక్కడ కాలక్రమం ఏమిటి? ఈ అడ్డంకి ఎప్పుడు వస్తుంది? దీనిని క్యూ-డే (Q-Day) అని పిలవడం నేను విన్నాను. క్యూ-డే ఎప్పుడు? ఈ క్వాంటం అడ్డంకిని అధిగమించడానికి మనకు ఎంత సమయం ఉంది?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. కాబట్టి నేను కొంచెం వెనక్కి వెళ్లి మీరు చెప్పిన దానిని నొక్కి చెప్పాలనుకుంటున్నాను, అదేమిటంటే గత 6 నుండి 12 నెలల్లో, మనం పెద్ద పురోగతులను సాధించాము. వాటిలో ఒకటి ఈ ఎర్రర్ కరెక్షన్ (లోప సవరణ) భావన. మనం చాలా శబ్దం మరియు లోపాలకు గురయ్యే భౌతిక క్యూబిట్‌ల (physical qubits) నుండి సంపూర్ణ తార్కిక క్యూబిట్‌లకు (logical qubits) వెళ్లగలుగుతున్నాము. ప్రస్తుతం మనం ప్రాథమికంగా ఒక తార్కిక క్యూబిట్‌ను తయారు చేయగలము, కానీ ఇది ఇప్పటికీ చాలా ముఖ్యమైన జీరో-టు-వన్ క్షణం మరియు ఇప్పుడు దానిని బహుళ తార్కిక క్యూబిట్‌లకు స్కేల్ చేయడం గురించి ఆలోచించాలి. మరొక పెద్ద పురోగతి అల్గారిథమిక్ వైపు ఉంది. గతంలో మన ప్రియమైన గూఢలిపి శాస్త్రంను విచ్ఛిన్నం చేయడానికి మిలియన్ల కొద్దీ, వాస్తవానికి పదుల మిలియన్ల భౌతిక క్యూబిట్‌లు అవసరమవుతాయని మనం అనుకున్నాము. కానీ గత సంవత్సరం 10 రెట్లు మెరుగుదల సాధించిన ఒక పేపర్ వచ్చింది, దానిని 1 మిలియన్ భౌతిక క్యూబిట్‌లకు తగ్గించింది. మరియు ఈ సంవత్సరం మనకు మరో 10 రెట్లు మెరుగుదల ఉంది, దానిని 100,000 క్యూబిట్‌లకు తగ్గించింది.

కాబట్టి లక్ష్యాలు మరింత దగ్గరవుతున్నాయి, మరియు ఒక రకంగా చెప్పాలంటే ఈ డబుల్ ఎక్స్‌పోనెన్షియల్ చివరికి దాటుతుంది. మరియు జరిగిన మరో విషయం పెట్టుబడి వైపు — చాలా క్వాంటం స్టార్టప్‌లు బిలియన్ల కొద్దీ డాలర్లను సమీకరిస్తున్నాయి. గత సంవత్సరం మనం సుమారు $5 బిలియన్ల గురించి మాట్లాడుతున్నామని నేను నమ్ముతున్నాను, ఇది అపూర్వమైనది. గతంలో మనం వందల మిలియన్ల గురించి మాట్లాడుకున్నాము. మరియు వీటన్నింటి పరాకాష్ట నిజంగా ప్రజలను ఉత్తేజపరిచిందని మరియు ఈ కథనానికి దారితీసిందని నేను భావిస్తున్నాను, ఇది నిజంగా బిట్‌కాయిన్ మరియు ఈథర్ ధరను ప్రభావితం చేసి ఉండవచ్చు.

ఇప్పుడు భవిష్యత్తును అంచనా వేస్తే, నా వ్యక్తిగత క్యూ-డే 2032లో ఉంది. ఇది కొంచెం ఆశావాద దృక్పథం, ఎందుకంటే వారు కొంచెం ఆలస్యంగా వచ్చే అవకాశం ఉంది, కానీ మనం చెత్త పరిస్థితికి సిద్ధంగా ఉండాలి. కాబట్టి క్యూ-డే 2032లో ఉండటానికి కనీసం 1% అవకాశం ఉందని నేను చెబుతాను, బహుశా రెండంకెల శాతం అవకాశం ఉండవచ్చు. వివిధ నిపుణులు మీకు 2031 మరియు 2038 మధ్య ఎక్కడో ఒకచోట అని చెబుతారు. పరిశ్రమలో నా స్నేహితులలో ఒకరైన స్టీవ్ బ్రైలీ, ప్రపంచంలోని అతిపెద్ద క్వాంటం ఎర్రర్ కరెక్షన్ కంపెనీలలో ఒకదాని వ్యవస్థాపకుడు మరియు CEO, అతను నేను ఉన్న కేంబ్రిడ్జ్‌లోనే ఉన్నాడు — అతని వ్యక్తిగత క్యూ-డే 2032, కానీ అతను 15 సంవత్సరాలుగా ఈ తేదీనే చెబుతున్నాడు

క్యూ-డే (Q-Day) ఎప్పుడు వస్తుంది మరియు మనం ఎలా సిద్ధపడాలి? (5:08)

మరియు అది ఎల్లప్పుడూ ఒకేలా ఉంటుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: వావ్, అది ఆకట్టుకునే కొనసాగింపు.

జస్టిన్ డ్రేక్: మరియు ప్రాథమికంగా, మీరు కేవలం ఘాతాంకాలను అంచనా వేయాలి మరియు అక్కడే మీరు ముగుస్తారు. కాబట్టి ఎథీరియం తో మేము ఏమి చేయడానికి ప్రయత్నిస్తున్నామంటే, 2032 కంటే ముందే మేము అన్నింటినీ పూర్తి చేసేలా చూసుకోవాలి. మరియు ఎథీరియం పూర్తిగా పోస్ట్-క్వాంటమ్ సురక్షితంగా ఉండటానికి నా ముగింపు తేదీ 2029.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి ఒక సంవత్సరం క్రితం మేము మిమ్మల్ని ఈ రంగంలో ఒక గాడ్‌ఫాదర్ లాంటి స్కాట్ ఆరోన్‌సన్‌తో కలిసి ఆహ్వానించాము. మేము Q-Day గురించి కొన్ని ప్రశ్నలు అడిగాము. Q-Day కి సరైన నిర్వచనం ఏమిటంటే, క్వాంటం కంప్యూటర్లు ECDSA లాంటి మన సంతకం స్కీమ్‌లను విచ్ఛిన్నం చేయగల రోజా? Q-Day అంటే నిజంగా అదేనా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును కచ్చితంగా. కాబట్టి మనకు CRQC — క్రిప్టోగ్రాఫికల్లీ రెలవెంట్ క్వాంటం కంప్యూటర్ అనే కొత్త పదం ఉంది. మీరు కొంచెం కళ్ళు చిట్లించి చూస్తే మధ్యలో ఉన్న Q ఒక O లాగా మారుతుంది మరియు అది మొసలి, "croc" లాగా ఉంటుంది. అప్పుడే అది మనకు సంబంధితంగా మారుతుంది. రసాయన శాస్త్రం లేదా భౌతిక శాస్త్రానికి క్వాంటం కంప్యూటర్లను ఉపయోగపడేలా చేసే ఇతర అప్లికేషన్లు ఉండే అవకాశం ఉంది, కానీ అది కొంచెం తర్వాత వస్తుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఆ సమయంలో అతను కొంచెం జాగ్రత్త పడుతున్నట్లు చెప్పడం నాకు గుర్తుంది. ఇది ఒక సంవత్సరం క్రితం, జనవరి 2025 లో జరిగింది, మరియు 10 సంవత్సరాలలోపు మనకు ఉపయోగకరమైన ఫాల్ట్-టాలరెంట్ క్వాంటం కంప్యూటర్లు ఉండాలని అతను చెప్పాడు, కానీ దాని అర్థం మనం ECDSA ని విచ్ఛిన్నం చేయగలమని కాదని చెప్పడంలో అతను చాలా జాగ్రత్తగా ఉన్నాడు. ఇది చాలా కష్టమైన ఇంజనీరింగ్ సమస్య అని చెప్పినందున అతను ఒక తేదీకి కట్టుబడి ఉండలేదు. గత సంవత్సరంలో అతని స్వరంలో మార్పు వచ్చిందని నేను గమనించాను, మరియు నిజానికి అతను క్రిప్టోకరెన్సీలు క్వాంటంను నావిగేట్ చేయడంలో సహాయపడటానికి కొన్ని సంస్థలు మరియు ఫౌండేషన్లలో చేరాడు. మీరు నొక్కిచెప్పే మూడు కారణాల వల్లేనా ఇది జరుగుతోంది — అల్గారిథమ్‌లలో పురోగతి, లాజికల్ క్యూబిట్‌లను స్కేల్ చేయడానికి అనుమతించే ఫాల్ట్ కరెక్షన్, మరియు ఆ తర్వాత అందులో పోసిన బిలియన్ల కొద్దీ VC నిధులు? అతని అభిప్రాయం మారిందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: నేను అతని తరపున మాట్లాడలేను, కానీ మనం గమనించాల్సిన ఒక విషయం ఏమిటంటే స్కాట్ ప్రధానంగా ఒక సిద్ధాంతకర్త. చాలా కాలం పాటు అతను సిద్ధాంతంపై పనిచేశాడు, క్వాంటం కంప్యూటర్ల రోజువారీ విషయాలపై అంతగా కాదు, మరియు అతను అంతగా జాగ్రత్త పడటానికి బహుశా అదే కారణం అని నేను అనుకుంటున్నాను. ఎక్కువగా ఏమి జరుగుతోందంటే, నిజమైన కంపెనీలు, నిజమైన వ్యవస్థాపకులు వీటిని నిర్మిస్తున్నారు మరియు అతనికి అంతర్గత వీక్షణ ఉంది. అతను ప్రాథమికంగా ఈ సమాచారాన్నంతటినీ గ్రహిస్తున్నాడు. అతను ఇటీవల చెప్పిన విషయాలలో ఒకటి ఏమిటంటే, ఆలోచనల ప్రచురణలో US ప్రభుత్వం జోక్యం చేసుకోవడం ప్రారంభించింది. కాబట్టి Shor's అల్గారిథమ్‌కు మెరుగుదలలతో ముందుకు రాగల కంపెనీలు మరియు విద్యావేత్తలు మనకు ఉన్నారు, మరియు జాతీయ భద్రతా కారణాల వల్ల అవి పూర్తిగా బహిర్గతం చేయబడటం లేదు.

భౌతిక క్యూబిట్‌లు, లాజికల్ క్యూబిట్‌లు మరియు ECDSAను బ్రేక్ చేయడం (10:11)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: వావ్. సరే. కాబట్టి ఇందులో ప్రభుత్వాలు కూడా పాలుపంచుకుంటున్నట్లు అనిపిస్తోంది. తెరవెనుక జరుగుతున్న పనులన్నీ మనకు కచ్చితంగా తెలియవు — ప్రస్తుతానికి వాణిజ్యపరంగా లాభదాయకమైన పనుల గురించి మాత్రమే మనకు తెలుసు. లాజికల్ క్యూబిట్ విషయానికొస్తే, ప్రస్తుతం మన దగ్గర ఒక లాజికల్ క్యూబిట్ ఉందని మీరు చెప్పారు. భౌతిక క్యూబిట్‌లు మరియు లాజికల్ క్యూబిట్‌లు ఉన్నాయి, మరియు మనం స్కేల్ చేయాల్సింది లాజికల్ క్యూబిట్‌లను. ECDSAను బ్రేక్ చేయడానికి, మనకు నిజంగా ఎన్ని లాజికల్ క్యూబిట్‌లు అవసరం? నేను గమనిస్తున్న కొలమానం అదే, కానీ అది సరైన సంఖ్యేనా? వెయ్యి లేదా బహుశా 1,500 అవసరమని ప్రజలు మాట్లాడుకోవడం నేను విన్నాను. మనం ఈ సంఖ్యపై దృష్టి పెట్టాలా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, దీనికి సంబంధించి బహుళ కొలమానాలు ఉన్నాయి. భౌతిక క్యూబిట్‌ల మొత్తం సంఖ్య, లాజికల్ క్యూబిట్‌ల మొత్తం సంఖ్య, మరియు అల్గారిథమ్‌ను రన్ చేయడానికి పట్టే మొత్తం దశల సంఖ్య ఉన్నాయి. మరియు ఇది నిజమైన ప్రభావాన్ని చూపుతుంది ఎందుకంటే ఒక కీని బ్రేక్ చేయడానికి ఒక నిమిషం పడుతుందా, ఒక రోజు, ఒక వారం, ఒక నెల లేదా ఒక సంవత్సరం పడుతుందా అనేది ఇది నిర్ణయిస్తుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: మరియు వాటిలో ప్రతిదానికీ స్కేలర్‌లు ఏమిటి — భౌతిక, లాజికల్, ఆపై అల్గారిథమ్‌ను రన్ చేయడానికి పట్టే సమయం?

జస్టిన్ డ్రేక్: స్థూలంగా చెప్పాలంటే, ఈ రోజు ఒక లాజికల్ క్యూబిట్‌ను పొందడానికి అవసరమైన భౌతిక క్యూబిట్‌ల సంఖ్య కొన్ని వందలు — దాన్ని వెయ్యి అనుకుందాం. ఏమి జరగాలంటే భౌతిక క్యూబిట్‌ల నాణ్యత, అంటే ఫిడెలిటీలు పెరగాలి, మరియు ఈ నిష్పత్తిని మెరుగుపరిచే మెరుగైన ఎరేజర్ కోడింగ్ కోడ్‌లను కూడా మనం తీసుకురావాలి. కాబట్టి భవిష్యత్తులో ప్రతి లాజికల్ క్యూబిట్‌కు మనకు కేవలం 100 భౌతిక క్యూబిట్‌లు మాత్రమే అవసరం కావచ్చు, లేదా బహుశా 10 మాత్రమే అవసరం కావచ్చు.

డిస్క్రీట్ లాగ్ మరియు ECDSAను బ్రేక్ చేసే అల్గారిథమ్‌ను మీరు చూసినప్పుడు, స్థూలంగా చెప్పాలంటే ఇది కర్వ్‌లోని బిట్‌ల సంఖ్యకు చిన్న గుణకం (మల్టిపుల్). మనం secp256k1 అనే ఈ కర్వ్‌తో పని చేస్తున్నాము. ఇందులో 256 అనేది 256-బిట్‌ను సూచిస్తుంది. కాబట్టి మీరు ఈ సంఖ్యను తీసుకుని దానిని ఐదు లేదా ఆరుతో గుణిస్తే, మీకు అవసరమైన లాజికల్ క్యూబిట్‌ల సంఖ్య సుమారుగా వస్తుంది — కాబట్టి దాన్ని 1,500 అనుకుందాం. ఎందుకంటే ఈ రోజు మనం ఒక లాజికల్ క్యూబిట్ వద్ద ఉన్నాము, ఒక రకంగా చెప్పాలంటే మనం అక్కడికి చేరుకోవడానికి మూడు ఆర్డర్స్ ఆఫ్ మాగ్నిట్యూడ్ దూరంలో ఉన్నాము, అంటే మూడు 10xల దూరంలో ఉన్నాము. కానీ మళ్ళీ, ఆ నిష్పత్తిని తగ్గించే ఎర్రర్ కరెక్షన్ వైపు మనకు మెరుగుదలలు ఉంటాయి, మరియు అవసరమైన లాజికల్ క్యూబిట్‌ల సంఖ్యను తగ్గించే అల్గారిథమిక్ వైపు కూడా మెరుగుదలలు ఉంటాయి.

ఇక రన్‌టైమ్‌ల విషయానికొస్తే, ఇది కొంచెం ఆసక్తికరంగా ఉంటుంది ఎందుకంటే క్వాంటం కంప్యూటర్‌లలో రెండు రకాలు ఉన్నాయి — ఫాస్ట్ క్లాక్ మరియు స్లో క్లాక్. ఫాస్ట్ క్లాక్ చాలా వేగంగా పనిచేస్తుంది, దాదాపు కాంతి వేగంతో. మీకు సూపర్‌కండక్టింగ్ క్వాంటం కంప్యూటర్‌లు మరియు ఫోటోనిక్ క్వాంటం కంప్యూటర్‌లు ఉన్నాయి — ఫోటోనిక్, పేరు సూచిస్తున్నట్లుగా, ఫోటాన్‌లను, అంటే కాంతిని ఉపయోగిస్తుంది, అందుకే అది అంత వేగంగా ఉంటుంది. ఆ తర్వాత మీకు స్లో క్లాక్ ఉంది — ట్రాప్డ్ అయాన్లు మరియు న్యూట్రల్ ఆటమ్స్. పేర్లు అంత ముఖ్యం కాదు, కానీ స్థూలంగా చెప్పాలంటే అవి వెయ్యి రెట్లు నెమ్మదిగా పనిచేస్తాయి. ప్రతి ఆర్కిటెక్చర్ మరియు మోడాలిటీకి దాని స్వంత ప్రయోజనాలు మరియు అప్రయోజనాలు ఉన్నాయి. కాబట్టి ప్రారంభంలో మనం స్లో క్లాక్ మోడాలిటీ గెలవడాన్ని చూడవచ్చు, అంటే ఒక కీని బ్రేక్ చేయడంలో అవే మొదటివి కావచ్చు, కానీ వాటికి చాలా సమయం పడుతుంది — వాటికి ఒక వారం లేదా ఒక నెల పట్టవచ్చు. కాబట్టి ఒక రకంగా చెప్పాలంటే Q-Day అనేది పూర్తిగా బ్లాక్ అండ్ వైట్ కాదు; అది బ్రేక్ చేయబడినప్పటికీ, కేవలం అత్యంత విలువైన చిరునామాలకు మాత్రమే పరిమితమయ్యే ఒక కాలం ఉంటుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఆసక్తికరం. కానీ మనం నిజంగా ఎంత దూరం వచ్చామో మనకు తెలియకుండానే తెరవెనుక కూడా Q-Day జరగవచ్చు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. మరియు నిజంగానే ఈ క్వాంటం కంప్యూటర్‌లకు మొదట యాక్సెస్ పొందేది ఒక దేశం (నేషన్ స్టేట్) అయితే, ప్రపంచంలో క్రిప్టో ఒక ప్రధాన వ్యవస్థాగత పాత్ర పోషిస్తే తప్ప, వారు తమ శక్తులను రహస్యంగా దాడులు చేయడానికి ఉపయోగించే అవకాశమే ఎక్కువ — ఉదాహరణకు, తమ శత్రువులపై గూఢచర్యం చేయడం. కాబట్టి అది మనకు అనుకూలంగా మారుతుంది. కానీ మీరు కేవలం డాలర్ల ద్వారా ప్రేరేపించబడే పూర్తిగా హేతుబద్ధమైన సంస్థతో వ్యవహరిస్తుంటే, వారు నిజంగానే బిట్‌కాయిన్ లేదా ఎథీరియం కోసం వెళ్ళవచ్చు.

క్వాంటం డేటా సెంటర్లు మరియు Q-డే దాడి దృశ్యం (15:10)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: క్యూబిట్‌లపై చివరి ప్రశ్న. క్వాంటం కంప్యూటింగ్ డేటా సెంటర్లు ప్రస్తుతం నిర్మించబడుతున్నాయా? AI కోసం మనకు ఈ భారీ డేటా సెంటర్ నిర్మాణం ఉంది. క్వాంటం కంప్యూటర్లతో కూడా ఇలాంటిదే జరగడం ప్రారంభమైందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. నేను Continuum నుండి వచ్చిన ఈ పత్రికా ప్రకటనను చదువుతున్నాను. వారు ఫోటోనిక్స్-ఆధారిత క్వాంటం కంప్యూటర్‌ను నిర్మిస్తున్నారు మరియు వారు చాలా రహస్యంగా ఉన్నారు. వారు చాలా డబ్బును సేకరించారు — బిలియన్ల కొద్దీ డాలర్లు, కొంతవరకు ఆస్ట్రేలియన్ ప్రభుత్వం నుండి — మరియు వారు క్వాంటం కంప్యూటర్లను ఒకే దెబ్బతో సాధించాలనుకుంటున్నారు. ఇతర కంపెనీలు చేస్తున్న వాటిలో చాలా వరకు చిన్న ప్రూఫ్-ఆఫ్-కాన్సెప్ట్‌లను నిర్మించి, ఆపై వాటిని పెంచడం, కానీ వారు మొదటి రోజు నుండే మొత్తం దాన్ని నిర్మించాలనుకుంటున్నారు. కాబట్టి వారు ఈ భారీ డేటా సెంటర్‌ను నిర్మిస్తున్నారు. ఇది మోడాలిటీ (విధానం) వల్ల అని నేను అనుకుంటున్నాను — సూపర్ కండక్టింగ్ వంటి కొన్ని ఇతర మోడాలిటీలకు అవసరమైన అతి శీతల ఉష్ణోగ్రతలు ఫోటోనిక్స్‌కు అవసరం లేదు. కాబట్టి మీరు చాలా సాంప్రదాయంగా కనిపించే డేటా సెంటర్‌ను తీసుకొని మీ క్వాంటం కంప్యూటర్‌ను అక్కడ ఉంచవచ్చు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: Q-డే అనేది నిజంగా స్పష్టమైనది కాదని మీరు ఇప్పుడే మాట్లాడారు. క్వాంటంకు సంబంధించిన బ్లాక్‌చైన్ గురించి అనేక విభిన్న విషయాలు ఉన్నాయి, ఒక్కొక్కటి వేర్వేరు స్థాయి క్వాంటం గ్రహణశీలతను కలిగి ఉంటాయి. కానీ వాస్తవానికి Q-డే అనేది ఒక తీవ్రమైన నిర్దిష్ట ఘటన అని నేను భావించాలనుకుంటున్నాను — అసలు దాడి జరిగినప్పుడు మరియు దాని ఫలితంగా ఏదైనా విచ్ఛిన్నమైనప్పుడు ఇది జరుగుతుంది. బహుశా అది వేర్వేరు బ్లాక్‌చైన్‌లకు భిన్నంగా ఉండవచ్చు ఎందుకంటే వేర్వేరు బ్లాక్‌చైన్‌ల ప్రమాద ప్రొఫైల్‌లు ఏకరూపంగా ఉండవు. కానీ బిట్‌కాయిన్ ఏమీ చేయదు అనే ఊహతో మనం బిట్‌కాయిన్ కోసం Q-డే గురించి మాట్లాడవచ్చు. బిట్‌కాయిన్ అనుగుణంగా మారదు అని మనం ఊహిస్తే, బిట్‌కాయిన్‌పై దాడి జరిగే ఒక నిర్దిష్ట రోజు ఉంటుంది. అది ఎలా ఉంటుంది? ఆ రోజు ఏమి జరుగుతుంది? క్వాంటం కంప్యూటర్ బిట్‌కాయిన్‌పై దాడి చేయడానికి అత్యంత సులభమైన లక్ష్యం ఏమిటి?

జస్టిన్ డ్రేక్: ప్రాథమికంగా, మీరు దాడి చేయడానికి ఉన్న ప్రోత్సాహకాలను చూడాలి. దాడి చేసే వ్యక్తికి హేతుబద్ధమైన చర్య ఏమిటంటే, అతిపెద్ద చిరునామాలను పొందడం, మరియు వాస్తవానికి అంతకంటే ముందు, పరిపూర్ణ గోప్యత ఉన్న చిరునామాలను లేదా ఆమోదయోగ్యమైన తిరస్కరణ ఉన్న చిరునామాలను పొందడం. నేను వీటిని ఒక్కొక్కటిగా వివరిస్తాను. బహుశా మొట్టమొదటి లక్ష్యం Zcash అవుతుంది, ఎందుకంటే మీరు Zcash పై దాడి చేస్తే మీరు ఏకపక్ష సంఖ్యలో ZEC ని ముద్రించవచ్చు మరియు ఎవరికీ తెలియదు. కాబట్టి Q-డే బహిరంగపరచబడదు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఆగండి, స్పష్టంగా చెప్పాలంటే — Zcash ప్రస్తుతం పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితం కాదా? ఇది ZK-SNARKs మరియు ఇవన్నీ ఉపయోగిస్తున్నప్పటికీ?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, ఇది క్వాంటం కంప్యూటర్ల ద్వారా విచ్ఛిన్నమయ్యే అవకాశం ఉన్న వక్రరేఖల ఆధారంగా ఉన్న SNARKs ని ఉపయోగిస్తోంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: సరే. ఆపై చనిపోయి తమ నాణేలను కోల్పోయిన వ్యక్తులు సంభావ్య బాధితుల సమూహంగా ఉండవచ్చు. ఎవరైనా వారి నాణేలను దొంగిలిస్తే, ఎవరూ ఫిర్యాదు చేయరు — అక్కడ కొంత మేర ఆమోదయోగ్యమైన తిరస్కరణ ఉంటుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: కానీ మనం దానిని గమనిస్తాము, నా ఉద్దేశ్యం, మనం వ్యక్తుల నుండి నాణేలను చూడటం ప్రారంభిస్తే—

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును మరియు కాదు, ఎందుకంటే మనం ఇప్పటికే ఈ రోజు దానిని చూస్తున్నాము. ప్రతి త్రైమాసికానికి ఒకసారి 13 సంవత్సరాలుగా కదలకుండా ఉన్న ఏదో ఒక జాంబీ చిరునామా ఉంటుంది, మరియు అవి పునరుత్థానం చెందుతాయి, మరియు అసలు కారణం ఎవరికీ తెలియదు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అవునా? ఇది 13 సంవత్సరాల నాటి బిట్‌కాయిన్ వాలెట్ లాంటిది, వారు ఎప్పుడో 50 బిట్‌కాయిన్‌లను మైన్ చేసినప్పటి నుండి ఎటువంటి లావాదేవీ జరగలేదు, మరియు ఇది 13 సంవత్సరాలలో తన మొదటి లావాదేవీని చేస్తుంది. ఆ వ్యక్తి ఇంకా బతికే ఉండి నిద్రాణమైన వాలెట్‌ను మేల్కొల్పుతున్నాడా లేదా అది క్వాంటం కంప్యూటింగ్ దాడినా అనేది — బిట్‌కాయిన్ బ్లాక్‌చైన్‌ను చూస్తున్న ఒక సాధారణ వీక్షకుడు ఆ వ్యత్యాసాన్ని చెప్పలేడు.

జస్టిన్ డ్రేక్: కచ్చితంగా. అవును. ఆపై మీరు బహుశా వెళ్లి అతిపెద్ద లక్ష్యంపై దాడి చేస్తారు, అది తమను తాము రక్షించుకోవడానికి సరైన మౌలిక సదుపాయాలను ఏర్పాటు చేయని ఏదైనా ఎక్స్ఛేంజ్ కావచ్చు. క్వాంటం కంప్యూటర్లకు, కనీసం మొట్టమొదటి వాటికి చాలా సులభమైన ఉపశమనం ఉందని తేలింది — మీ చిరునామాలను తిరిగి ఉపయోగించవద్దు. మీరు మీ చిరునామాను తిరిగి ఉపయోగించినప్పుడు, మీరు పబ్లిక్ కీని తిరిగి ఉపయోగిస్తారు, మరియు దాని అర్థం దాడి చేసే వ్యక్తికి సంబంధిత ప్రైవేట్ కీని క్రాక్ చేయడానికి సమయం దొరుకుతుంది మరియు మీరు చిరునామాను రెండవసారి ఉపయోగించినప్పుడు మీ నిధులను దొంగిలించవచ్చు. కాబట్టి ఉత్తమ అభ్యాసం ఏమిటంటే, మీరు దీర్ఘకాలిక కోల్డ్ స్టోరేజీలో ఏవైనా నిధులను కలిగి ఉంటే, అది సంబంధిత పబ్లిక్ కీ ఎన్నడూ వెల్లడించబడని క్లీన్ చిరునామా అయి ఉండాలి. దీన్ని మరింత స్పష్టంగా చెప్పాలంటే: క్వాంటం కంప్యూటర్ మిమ్మల్ని అనుమతించేది ఏమిటంటే

హాని కలిగించే బిట్‌కాయిన్ చిరునామాలు మరియు సతోషి కాయిన్‌లు (20:08)

చేయవలసినది పబ్లిక్ కీ నుండి తిరిగి ప్రైవేట్ కీకి వెళ్లడం. కాబట్టి ఇది నిజంగా ఆస్తి పునాదులను ప్రమాదంలో పడేస్తుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: కాబట్టి ఏ బ్లాక్‌చైన్ అయినా సరే, చాలా కాలంగా నిద్రాణంగా ఉన్న కాయిన్‌లు, వాటి పబ్లిక్ కీ బహిర్గతమైతే — ఇవి అన్ని నిద్రాణమైన కాయిన్‌లు కావు, కానీ పెద్ద శాతం — ప్రమాదంలో ఉన్నాయి. ఇవి సతోషి కాయిన్‌లు. సతోషి తన కాయిన్‌లను ప్రజలకు తెలిసిన వాలెట్‌లో ఉంచారు. అందుకే మనం వాటిని సతోషి కాయిన్‌లు అని పిలుస్తాము, ఎందుకంటే అవి ఎక్కడ ఉన్నాయో మనకు తెలుసు. ఎంత శాతం బిట్‌కాయిన్‌లు దీనికి గురయ్యే అవకాశం ఉంది?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, ప్రాజెక్ట్ 11 (Project 11) అనే ఈ కంపెనీ ద్వారా "Qisk List" — C కి బదులుగా Q తో స్పెల్ చేయబడింది — అనే వెబ్ పేజీ ఉంది, ఇక్కడ వారు హాని కలిగించే చిరునామాల ప్రత్యక్ష వీక్షణను అందించే ఈ డ్యాష్‌బోర్డ్‌ను కలిగి ఉన్నారు. ఇది దాదాపు 35% ఉంటుందని నేను నమ్ముతున్నాను.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: 35% బిట్‌కాయిన్‌లు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. కాబట్టి మిలియన్ల కొద్దీ బిట్‌కాయిన్‌లు — ఆరు లేదా ఏడు మిలియన్లు అనుకుందాం. అవును, అది వందల బిలియన్ల డాలర్లు. మరియు సతోషి వద్ద ఉన్న దాదాపు 1 మిలియన్ BTC కూడా ఇందులో ఉందన్న మీ మాట నిజం. ఇప్పుడు, సతోషి యొక్క BTC లోని ఆసక్తికరమైన లక్షణాలలో ఒకటి ఏమిటంటే, అవన్నీ 50 బిట్‌కాయిన్‌ల ఇంక్రిమెంట్‌లలో ఉంటాయి, ఎందుకంటే అది బ్లాక్ బహుమతి మరియు అతను మైన్ చేసిన ప్రతిసారీ కొత్త చిరునామాను ఉపయోగించేవాడు. అప్పట్లో డిఫాల్ట్ సాఫ్ట్‌వేర్ అలా ప్రోగ్రామ్ చేయబడింది. ఒక పబ్లిక్ కీని హ్యాక్ చేయడానికి ఒక రోజు లేదా 10 నిమిషాలు పడుతుందనుకుంటే, సతోషి కాయిన్‌లు అప్పట్లో మైన్ చేయబడిన అదే రేటులో — ప్రతి 10 నిమిషాలకు ఒకసారి — ఖాళీ చేయబడటాన్ని మీరు చూస్తారు.

ఇది కాలక్రమేణా విస్తరించే ప్రక్రియ అవుతుంది. మరియు ఒక ఆసక్తికరమైన పరిణామం ఏమిటంటే, మీరు ఒక చిన్న చేప అయితే మరియు మీ చిరునామాలో 50 బిట్‌కాయిన్‌ల కంటే చాలా తక్కువ ఉంటే, అప్పుడు మీరు సురక్షితంగా ఉన్నట్లే. మీకు ముందున్న సతోషి ద్వారా మీరు ఒక రకంగా రక్షించబడ్డారు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: అవునా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. కచ్చితంగా.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: జాంబీల నుండి పారిపోయే సారూప్యతలో, మీరు అందరికంటే నెమ్మదిగా ఉండకూడదు అంతే. ఈ సందర్భంలో, క్వాంటం అసురక్షితంగా ఉన్న అతిపెద్ద వాలెట్‌లను మనం కలిగి ఉండకూడదు, ఎందుకంటే వారు కేవలం పెద్ద వాలెట్‌ల కోసమే వెళతారు.

జస్టిన్ డ్రేక్: కచ్చితంగా.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి జస్టిన్ డ్రేక్ దృష్టాంతంలో Q-డే (Q-Day) జరుగుతుంది — బహుశా Zcash ఏదో ఒక రకమైన దాడికి గురైన మొదటిది కావచ్చు, అప్పుడు మీరు ఆన్‌చైన్‌లో అంతగా గుర్తించబడని కొన్ని చిరునామాలను చూడవచ్చు ఎందుకంటే దాడి చేసే వ్యక్తి దానిపై దృష్టిని ఆకర్షించాలనుకోడు. బిట్‌కాయిన్‌లోని కొన్ని చిరునామాలు, కానీ ఆ తర్వాత దాడి చేసే వ్యక్తి విషయాలను వేగవంతం చేసి, అంతకంతకూ పెద్ద నిధుల వనరుల కోసం వెళతాడు. ఇప్పుడు, నిక్ కార్టర్ (Nick Carter) వ్యాసాల నుండి నా అవగాహన ఏమిటంటే, కోల్పోయిన కాయిన్ దృష్టాంతంలో బిట్‌కాయిన్ సరఫరాలో కొంత భాగం ఉంది — ఆ వ్యక్తి చనిపోయి ఉండవచ్చు, వారి ప్రైవేట్ కీలను కోల్పోయి ఉండవచ్చు లేదా అది స్వయంగా సతోషి కావచ్చు. నిక్ కనీస పరిమితిని 1.7 మిలియన్ బిట్‌కాయిన్‌లుగా అంచనా వేశారని నేను అనుకుంటున్నాను, ఇది మైన్ చేయబడిన సరఫరాలో 8.6% అవుతుంది. ఇది దాడికి గురయ్యే 35% కంటే తక్కువ. జాంబీ దాడి కంటే ఒక అడుగు ముందు ఉండటానికి ప్రయత్నిస్తున్న వ్యక్తులు హాని కలగని చిరునామాలకు మారతారు. కానీ కాయిన్‌లు కోల్పోతే, ప్రైవేట్ కీలకు యాక్సెస్ లేకపోతే, మీరు వాటిని తరలించలేరు. ఆపై ఇతర అంచనాల ప్రకారం 15% వరకు బిట్‌కాయిన్‌లు దాడికి గురయ్యే అవకాశం ఉందని చెబుతున్నాయి. మీరు ఏ సంఖ్యలను చూశారు?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, నా మనసులో ఉన్న సుమారు సంఖ్య వాటికి అనుగుణంగానే ఉంది. ఇది దాదాపు 2 మిలియన్ల బిట్‌కాయిన్‌లు, 10% అనుకుందాం. మనకు సతోషి నుండి 1 మిలియన్ ఉంది మరియు చాలా కాలంగా కదలకుండా ఉన్న మరో మిలియన్ ఉంది. మనం అందులో కొంత తగ్గించాలి ఎందుకంటే కొన్ని జాంబీ చిరునామాలు చట్టబద్ధమైనవి మరియు పునరుద్ధరించబడతాయి, కానీ మనం దానిని పెంచాలి కూడా ఎందుకంటే ఇటీవల ఖర్చు చేసిన కొన్ని చిరునామాలు కోల్పోయే అవకాశం ఉంది. కాబట్టి 5 నుండి 15% సరైన పరిధి. నేను 10–12% చుట్టూ పందెం వేస్తాను, ఇది చాలా పెద్దది — కచ్చితంగా వందల బిలియన్ల డాలర్లలో ఉంటుంది.

బిట్‌కాయిన్ కోసం దహనం చేయు వర్సెస్ సాల్వేజ్ చర్చ (25:24)

ఇక్కడ గేమ్ థియరీ గురించి ఒకరు ఆలోచించవచ్చు. ఆప్షన్ A ఏమిటంటే కాయిన్‌లను దహనం చేయడానికి ప్రయత్నించడం. దీని ప్రయోజనం ఏమిటంటే, మీకు వందల బిలియన్ల డాలర్ల అమ్మకపు ఒత్తిడి ఉండదు. మీరు దీన్ని స్వల్పకాలిక కోణంలో విశ్లేషిస్తే, అది హేతుబద్ధమైన చర్య. కానీ బిట్‌కాయిన్ యొక్క మొత్తం కథ బలమైన ఆస్తి హక్కులకు సంబంధించినది, కాబట్టి మీరు దీర్ఘకాలిక కోణంలో చూస్తే, మీరు కాయిన్‌లను దహనం చేయాలని కోరుకోరు. కమ్యూనిటీ ఏ మార్గంలో వెళుతుందో తెలుసుకోవడం చాలా కష్టం. అంతిమంగా ఈ నిర్ణయం పెద్ద హోల్డర్ల ద్వారా తీసుకోబడే అవకాశం ఉంది — ఉదాహరణకు, Michael Saylor మరియు MicroStrategy. ఎందుకంటే ఈ పెద్ద హోల్డర్లు బిట్‌కాయిన్ యొక్క రెండు వెర్షన్‌ల కాపీని పొందుతారు — దహనం చేయబడినది మరియు దహనం చేయబడనిది — మరియు వారు తమకు నచ్చని దానిని వదిలించుకోవడానికి ఎంచుకోవచ్చు. మరియు Saylor దహనం చేయడానికి అనుకూలంగా ఉన్నాడని మనకు తెలుసు, కాబట్టి అతను ఒంటరిగా మార్కెట్‌ను తారుమారు చేసి తనకు కావలసిన ఫలితాన్ని పొందగలడు.

Ryan Sean Adams: మీరు చెప్పేదానిపై మనం స్పష్టత తెచ్చుకోగలమా? ఎవరి కోసం రెండు ఆప్షన్లు? కాబట్టి మనకు Q-Day తర్వాత ఒక దృశ్యం ఉంది — Q-Day వస్తుందని మీరు విశ్వసిస్తే, అత్యుత్తమ క్వాంటం కంప్యూటర్ ఉన్న ఎవరైనా దాడి చేయగల మొత్తం బిట్‌కాయిన్ సరఫరాలో 10% మనకు ఉంటుంది. వారు రోజులు, వారాలు మరియు బహుశా నెలల వ్యవధిలో బిట్‌కాయిన్‌ను పొందగలరు, ఈ చిరునామాలను ఒక్కొక్కటిగా ఎంచుకుంటారు. మరియు ఆ 10% ఎవరైనా తీసుకోవచ్చు. సామాజిక పొర, హార్డ్ ఫోర్క్ పొరపై ఆ 10% తో ఏమి చేయాలనే దానిపై బిట్‌కాయిన్ కమ్యూనిటీకి ఆప్షన్లు ఉన్నాయని మీరు చెబుతున్నారు. ఆ ఆప్షన్లు రెండు రకాలు.

వారు కాయిన్‌లను దహనం చేయవచ్చు లేదా స్తంభింపజేయవచ్చు — ఇవి డెడ్ చిరునామాలు అని సమర్థవంతంగా చెప్పవచ్చు, అవి డెడ్ అని మనకు తెలుసు, అవి క్వాంటం దాడికి గురికావడం మనకు ఇష్టం లేదు, కాబట్టి మనం హార్డ్ ఫోర్క్ చేసి ఈ కాయిన్‌లు ఎప్పటికీ కదల్చబడవు అని చెబుతాము. ఇది 21 మిలియన్ల నుండి స్తంభింపజేసిన 10% తీసివేయగా వచ్చినది. అది ఒక ఆప్షన్.

మరొక ఆప్షన్ ఏమిటంటే, క్వాంటం కంప్యూటర్‌ను సృష్టించగల ఎవరైనా వెళ్లి వాటిని క్లెయిమ్ చేసుకోవడానికి ఆ 10% ని వదిలివేయడం. దాదాపు ఓడ ప్రమాదాన్ని సాల్వేజ్ చేసినట్లుగా — బంగారాన్ని పొందడానికి జలాంతర్గామిని నిర్మించిన వారు దానిని క్లెయిమ్ చేయవచ్చు. కానీ అవి బలవంతపు ఆప్షన్లు. ఏమి జరిగినా, Q-Day జరిగితే, బిట్‌కాయిన్ కమ్యూనిటీ ఆ రెండింటిలో ఒకదాన్ని ఎంచుకోవాలి. జోక్యం చేసుకుని, దహనం చేసి మరియు స్తంభింపజేయడం, లేదా క్వాంటం కంప్యూటర్లను అభివృద్ధి చేసి బహుమతిని క్లెయిమ్ చేయగల సామర్థ్యం ఉన్న ఏదైనా భౌగోళిక రాజకీయ వాణిజ్య శక్తికి దానిని వదిలివేయడం. మనం చెబుతున్నది అదేనా?

Justin Drake: అవును, అది చాలా బాగా చెప్పారు. కానీ ఒక చిన్న సవరణ: ఇది Q-Day నాడు లేదా Q-Day తర్వాత జరగాల్సిన అవసరం లేదు. ఇది ముందే జరగవచ్చు. ఏ సమయంలోనైనా, బిట్‌కాయిన్ కమ్యూనిటీ లేదా దానిలోని కొంత భాగం ఫోర్క్ చేయడానికి ప్రతిపాదించవచ్చు. ఫోర్క్ బ్లాక్ నంబర్ వద్ద బిట్‌కాయిన్ ఆస్తి యొక్క రెండు వెర్షన్‌లు ఉంటాయి — అచ్చం Bitcoin Cash ఫోర్క్ లాగా. మరియు అంతిమంగా ఇది మార్కెట్ ద్వారా నిర్ణయించబడుతుంది. ఎక్స్ఛేంజీలు ఆస్తి యొక్క రెండు వెర్షన్‌లను సెటప్ చేస్తాయి మరియు ఏది నిజమైన బిట్‌కాయిన్ అని మార్కెట్ నిర్ణయిస్తుంది. మరియు కేవలం స్వల్పకాలిక ద్రవ్యత డైనమిక్స్ కారణంగా, కాయిన్‌లను దహనం చేసే వెర్షన్, బహుశా Q-Day కంటే ముందే, గెలిచే అవకాశం ఉంది.

మైఖేల్ సేలర్ దృశ్యం మరియు షెల్లింగ్ పాయింట్లు (30:29)

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: సరే. కాబట్టి నేను మైఖేల్ సేలర్, నేను బిట్‌కాయిన్ సరఫరాలో 2–3% కలిగి ఉన్నాను, ముఖ్యంగా ద్రవ్యత గల సరఫరా. నాకు రెండు కాపీలు వస్తాయి. 2017 నాటి బిట్‌కాయిన్ ఫోర్క్ యుద్ధాల మాదిరిగానే మనం బిట్‌కాయిన్ బ్లాక్‌చైన్‌ను ఫోర్క్ చేస్తున్నాము. నేను నా విలువను కాపాడుకోవాలనుకుంటున్నాను, కాబట్టి నేను క్వాంటం దాడికి గురయ్యే అవకాశం ఉన్న బిట్‌కాయిన్‌లన్నింటినీ విక్రయించి, క్వాంటం దాడికి గురయ్యే నాణేలను దహనం చేసిన వెర్షన్‌లోని బిట్‌కాయిన్‌లన్నింటినీ ఉంచుకుంటాను. తాకబడని బ్లాక్‌చైన్ ధర పడిపోతుంది. దహనం చేసిన వెర్షన్ ధర ఎక్కువగా ఉంటుంది ఎందుకంటే ఎవరూ దానిని విక్రయించడం లేదు — సేలర్ విక్రయించడం లేదు, బ్లాక్‌రాక్ విక్రయించడం లేదు. కాబట్టి క్వాంటం-పరిష్కరించబడిన బిట్‌కాయిన్ ధర ఎక్కువగా ఉంటుందని మరియు మార్కెట్ శక్తుల ద్వారా అదే ప్రామాణిక బిట్‌కాయిన్‌గా మారుతుందని మీరు చెబుతున్నారు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. మరియు మైఖేల్ హాని కలిగించే వెర్షన్ ద్వారా వచ్చిన ఆదాయాన్ని ఉపయోగించి దహనం చేసిన వెర్షన్‌ను కొనుగోలు చేయాలని నిర్ణయించుకోవచ్చు మరియు 5% నుండి ఐదున్నర శాతానికి వెళ్లవచ్చు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: అవునా? కానీ ఏ వాలెట్‌లను స్తంభింపజేయాలి అనే దానిపై కొంత స్థాయి పైనుండి-కిందకు సమన్వయం అవసరమని దీని అర్థం కాదా? సతోషి నాణేలను మనం స్పష్టంగా లేబుల్ చేసి వాటిని స్తంభింపజేయవచ్చు, కానీ ఆ తర్వాత మనం మరికొన్నింటిని స్తంభింపజేయాలి. మనం కచ్చితంగా చెప్పగలిగే కొన్ని వాలెట్‌లు ఉన్నాయి — ఆ వ్యక్తి చనిపోయాడు అని. కానీ ఏ వాలెట్‌లను స్తంభింపజేయడం సరైనది మరియు ఏవి కేవలం నిష్క్రియంగా ఉన్న వ్యక్తుల స్వంతం అనే దానిపై ఎక్కడ గీత గీయాలో మనకు నిజంగా తెలియదు. అక్కడ స్పష్టమైన గీత ఉందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: సరే, షెల్లింగ్ పాయింట్ అనే భావన ఉంది — కేంద్ర సమన్వయకర్త లేనప్పుడు, మీరు ఏకాభిప్రాయానికి ఎలా వస్తారు? బిట్‌కాయిన్ కోసం, షెల్లింగ్ పాయింట్ అనేది హాల్వింగ్ జరిగే బ్లాక్ కావచ్చు. మీరు మొదటి హాల్వింగ్, రెండవ హాల్వింగ్ లేదా మూడవ హాల్వింగ్‌ను ఎంచుకోవచ్చు. అది సహేతుకంగా విశ్వసనీయమైన తటస్థంగా కనిపిస్తుంది — రెండవ హాల్వింగ్ నుండి కదలకుండా ఉన్న ఏ నాణెం అయినా దహనం చేయబడినట్లుగా పరిగణించబడుతుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి మనం ఒక తేదీని ఎంచుకుని, హే, మీరు ఈ తేదీ నాటికి మీ బిట్‌కాయిన్‌లను క్వాంటం అసురక్షిత వాలెట్‌లో వదిలివేస్తే, మనం ఫోర్క్ చేయబోయే ఈ ద్వితీయ బ్లాక్‌చైన్‌లో మీ నాణేలను దహనం చేయబోతున్నాము అని చెబుతాము.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, సాపేక్షంగా విస్తృతమైన డిజైన్ స్పేస్ ఉంది మరియు కొందరు వ్యక్తులు సృజనాత్మకంగా ఉండటానికి ప్రయత్నించారు. ఉదాహరణకు, కొంతమంది వ్యక్తులు ఒకేసారి రెండు సమస్యలను పరిష్కరించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు — క్వాంటం సమస్య మరియు భద్రతా బడ్జెట్ సమస్య రెండూ — ఇక్కడ ప్రతిపాదన ఏమిటంటే 2 మిలియన్ల నాణేలను తీసుకుందాం మరియు వాటిని దహనం చేయడానికి బదులుగా, వాటిని జారీకి జోడిద్దాం. అది భద్రతా బడ్జెట్ సమస్యను కొంతకాలం పాటు వాయిదా వేస్తుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: బిట్‌కాయిన్ సమన్వయం పరంగా అది మరింత ప్రతిష్టాత్మకంగా మారుతుందని నేను పందెం వేస్తున్నాను. మీరు బిట్‌కాయిన్ సమన్వయ సామర్థ్యాన్ని ఓవర్‌లోడ్ చేయాలనుకుంటున్నారో లేదో నాకు తెలియదు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. నేను పందెం వేసే వ్యక్తినైతే, రెండవ హాల్వింగ్ తర్వాత, చాలా సులభమైన దహనంపై పందెం వేస్తాను.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: సరే.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: ఇది చాలా కష్టం, ఎందుకంటే జస్టిన్, ఇంతకు ముందు మీరు చెప్పినట్లుగా, ఇది అవినీతికి తావులేని కథనాన్ని, ఆస్తి హక్కుల కథనాన్ని విచ్ఛిన్నం చేస్తుంది. స్తంభింపజేయడం లేదా దహనం చేయడంపై తీసుకునే ఏ నిర్ణయమైనా బిట్‌కాయిన్ యొక్క స్వచ్ఛమైన స్వభావాన్ని కొంతవరకు విచ్ఛిన్నం చేస్తుంది. కాబట్టి నిక్ కార్టర్ తన వ్యాసాలలో వేరొక కథను వివరిస్తాడు — దహనం మరియు స్తంభింపజేసే దృశ్యం కాదు కానీ సాల్వేజ్ దృశ్యం. అతని దృశ్యంలో, ఒక ప్రైవేట్ క్వాంటం ల్యాబ్ షెడ్యూల్ కంటే ముందే ECDSA ని క్రాక్ చేస్తుంది. వారు యాదృచ్ఛికంగా US-ఆధారితంగా ఉంటారు. US ప్రభుత్వం వారిని రహస్యంగా త్వరగా జాతీయం చేస్తుంది. వారు బిట్‌కాయిన్‌ను పొందడం ప్రారంభిస్తారు, ఖజానాతో సమన్వయం చేసుకుంటారు, పెద్ద ETF ప్రొవైడర్లు, బ్లాక్‌రాక్, ప్రపంచంలోని మైఖేల్ సేలర్‌లతో సమన్వయం చేసుకుంటారు. మరియు చివరకు, US ఖజానాలో 10% బిట్‌కాయిన్ సరఫరాను కలిగి ఉంటుంది. అతను కల్పిత ధరల చార్ట్‌ల ద్వారా వివరిస్తాడు — బిట్‌కాయిన్ నెట్‌వర్క్ క్వాంటం దాడిలో ఉందని ప్రజలు గ్రహించినప్పుడు, ధర 73% పడిపోతుంది. కానీ US ప్రభుత్వం దానిని కలిగి ఉందని మరియు దానిని చట్టబద్ధంగా జప్తు చేయడానికి వారు సముద్ర సాల్వేజ్ చట్టాలను ఉపయోగిస్తున్నారని వెల్లడైనప్పుడు, US వద్ద ఈ బిట్‌కాయిన్ వ్యూహాత్మక రిజర్వ్ ఖజానా ఉన్నందున మార్కెట్ పుంజుకుంటుంది. కాబట్టి అది అతని మరొక దృశ్యం. అది ఆమోదయోగ్యమైనదిగా మీకు అనిపిస్తుందా? ఎందుకంటే కనీసం ఆ దృశ్యంలో మీరు ఎలాంటి ఆస్తి హక్కులను ఉల్లంఘించడం లేదు.

ఇంతటి భారీ బహుమతి ఉన్న బహుళ-ట్రిలియన్ డాలర్ల నెట్‌వర్క్‌కు ఇలా జరగడం ఖచ్చితంగా నమ్మశక్యం కానిది. ఇది అపూర్వమైనది. కానీ అది కూడా జరగవచ్చు, మరియు బహుశా అది బిట్‌కాయిన్‌కు మెరుగైన ఫలితం కావచ్చు.

బీజ పదబంధం యొక్క నిరూపణ మరియు పోస్ట్-క్వాంటం సంతకం పరిమాణ సమస్య (35:06)

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. నాకు కొన్ని ఆలోచనలు ఉన్నాయి. మొదటిది ఏమిటంటే, ప్రైవేట్ కీ ద్వారా వెళ్లకుండా బిట్‌కాయిన్ యాజమాన్యాన్ని నిరూపించడానికి ఒక అధునాతన మార్గం ఉంది. దీనిని బీజ పదబంధం యొక్క నిరూపణ అని పిలుస్తారు. మీరు బిట్‌కాయిన్ చిరునామాను పొందే విధానం మూడు దశల్లో ఉంటుంది: మొదటి దశ, మీరు మీ బీజ పదబంధంను రూపొందిస్తారు; రెండవ దశ, మీ ప్రైవేట్ కీని పొందడానికి హాషింగ్ తో సహా బీజ పదబంధంపై మీరు కొన్ని మార్పులు చేస్తారు; ఆపై ప్రైవేట్ కీ నుండి మీరు పబ్లిక్ కీని పొందుతారు, అదే ఆన్‌చైన్‌కి వెళ్లే చిరునామా. ఇప్పుడు దురదృష్టవశాత్తూ ప్రైవేట్ కీ అనేది యాజమాన్యాన్ని నిరూపించగల విషయం కాదు. కానీ హాషింగ్ దశ కారణంగా, మీకు మీ బీజ పదబంధం తెలిస్తే, అది ఇప్పటికీ యాజమాన్యానికి నిరూపణగా ఉంటుంది. కాబట్టి జరగగలిగే ఒక విషయం — మరియు సాంకేతికంగా చెప్పాలంటే ముందుకు వెళ్లడానికి అత్యంత సరైన మార్గం — బిట్‌కాయిన్‌ను స్తంభింపజేయడం, కానీ ఎవరైనా తమ బిట్‌కాయిన్‌ను బీజ పదబంధం యొక్క నిరూపణతో పునరుద్ధరించుకోవడానికి అనుమతించడం.

ఇప్పుడు బీజ పదబంధం యొక్క నిరూపణ దురదృష్టవశాత్తూ చాలా క్లిష్టమైనది. దీనికి SNARK, ఒక శూన్య-జ్ఞాన నిరూపణ అవసరం, కాబట్టి ఇది బిట్‌కాయిన్‌ను గణనీయంగా క్లిష్టతరం చేస్తుంది. కానీ నా అంచనా ఏమిటంటే, పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాల పరిమాణ సమస్యను పరిష్కరించడానికి బిట్‌కాయిన్ SNARKs ను కలిగి ఉండబోతోంది. బిట్‌కాయిన్ తన బ్లాక్ పరిమాణాన్ని పెంచడానికి ఇష్టపడదని చాలా ప్రసిద్ధి చెందింది. దురదృష్టవశాత్తూ, పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాలు ECDSA కంటే దాదాపు 10 రెట్లు పెద్దవి. మీకు ఖచ్చితమైన సంఖ్యలను చెప్పాలంటే: ECDSA అనేది 64 బైట్‌లు, ఇది చాలా చిన్న సంతకం. అతిచిన్న NIST-ప్రమాణీకరించబడిన పోస్ట్-క్వాంటం సంతకం Falcon, ఇది 666 బైట్‌లు — 10 రెట్లు కంటే పెద్దది. మీరు బ్లాక్ పరిమాణాన్ని పెంచకుండా పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితమైన దాని కోసం ECDSA ని అమాయకంగా మార్చుకుంటే, మీ లావాదేవీల సామర్థ్యం దాదాపు 10 రెట్లు పడిపోతుంది. బిట్‌కాయిన్‌పై మీ TPS మూడు నుండి 0.3 కి పడిపోతుంది, ఇది నా అభిప్రాయం ప్రకారం అస్సలు పనికిరానిది.

మేము ఎథీరియం కోసం నిర్మిస్తున్నది ఈ అద్భుతమైన పోస్ట్-క్వాంటం సంతకం అగ్రిగేషన్ టెక్నాలజీ, తద్వారా ముడి సంతకాలు పెద్దవిగా ఉన్నప్పటికీ మీరు వాటిని ఆన్‌చైన్‌లో ఉంచరు — మీరు ఈ అగ్రిగేషన్ నిరూపణను మాత్రమే ఉంచుతారు. మరియు నా పందెం ఏమిటంటే, ఎథీరియం అభివృద్ధి చేసే పరిష్కారాన్ని బిట్‌కాయిన్ స్వీకరించబోతోంది, ఎందుకంటే ముందుకు వెళ్లడానికి సాంకేతికంగా సరైన మార్గం మరొకటి లేదు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అర్థమైంది. అందుకే మీరు సాల్వేజ్ దృశ్యానికి వ్యతిరేకంగా పందెం వేస్తున్నారు — ఎందుకంటే వారు ఈ విధానంతో వెళ్తారని మీరు భావిస్తున్నారు, మరియు వారు అలా చేస్తే, ఆస్తులను మరింత విశ్వసనీయంగా తటస్థంగా స్తంభింపజేయడానికి ఇది వారికి ఒక మార్గాన్ని ఇస్తుంది. మీరు యాజమాన్యాన్ని నిరూపించగలిగితే, మీరు పాత లెగసీ బిట్‌కాయిన్‌ను యాక్సెస్ చేయవచ్చు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. ఇప్పుడు దురదృష్టవశాత్తూ, మీరు ఆస్తి హక్కుల మ్యాక్సిమలిస్ట్ అయితే, ఇది పూర్తిగా సంతృప్తికరంగా ఉండదు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: కాదు.

జస్టిన్ డ్రేక్: మరియు దానికి కారణం ఏమిటంటే, స్తంభింపజేసిన చిరునామాలలో కొన్నింటికి తెలిసిన బీజ పదబంధం లేదు. బీజ పదబంధం ప్రమాణం జెనెసిస్ తర్వాత చాలా సంవత్సరాలకు మాత్రమే వచ్చింది. కాబట్టి ప్రారంభ చిరునామాలన్నీ — ఉదాహరణకు సతోషి చిరునామాలన్నీ — సంబంధిత బీజ పదబంధంను కలిగి ఉండవు. మరియు కొన్ని వాలెట్‌లు ఉన్నాయి, ఉదాహరణకు MPC-ఆధారిత వాలెట్‌లు, వాటికి సంబంధిత బీజ పదబంధం ఉండదు. కాబట్టి ఇది సరైన పరిష్కారం కాదు, కానీ ఇది మీకు 80% పనిని పూర్తి చేస్తుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: చాలా గందరగోళంగా ఉంది. మీరు దీన్ని ఎలా చూసినా ఇది చాలా గందరగోళంగా ఉంటుంది.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. నేను హైలైట్ చేయాలనుకున్న మరో విషయం ఏమిటంటే, మీరు బిట్‌కాయిన్‌ను దొంగిలించినప్పుడు, BTC ధర పడిపోతుందని మరియు మీరు దొంగిలించిన ఆస్తికి విలువ ఉండదని చాలా మంది అనుకుంటారు.

కానీ వాస్తవానికి బిట్‌కాయిన్ ధరను హెడ్జ్ చేయడానికి ఒక మార్గం ఉంది, ఇది చాలా సులభం — మీరు కేవలం BTC ని షార్ట్ చేయండి. ఉదాహరణకు, 100,000 BTC ఉన్న వాలెట్ యొక్క ప్రైవేట్ కీని మీరు క్రాక్ చేశారని మీకు ఖచ్చితంగా తెలుసు అనుకుందాం. మీరు 100,000 BTC ని షార్ట్ చేస్తారు. అది మీ లాభాన్ని లాక్ చేస్తుంది. ఆపై బిట్‌కాయిన్ ధర ఏమైనప్పటికీ, మీరు మీ లాభాన్ని లాక్ చేసారు, అది పదుల బిలియన్ల డాలర్లు కావచ్చు.

బిట్‌కాయిన్ సామాజిక పొర సవాలు మరియు ఎథీరియం ప్రయోజనం (40:07)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: జస్టిన్, మీరు ఒక నిర్దిష్ట మార్గంలో ఆలోచిస్తారని నేను ఇక్కడ సూచించాలనుకుంటున్నాను, మరియు మీరు ఆలోచించే విధానం వల్లే మీరు ఎథీరియంలో ఉన్నారు. మీరు ఒక బిట్‌కాయినర్ అయితే, మీరు వేరే విధంగా ఆలోచించేవారు. బిట్‌కాయినర్ ఆలోచనా విధానం చాలా ప్రత్యేకమైనది, చాలా భిన్నమైనది — ఒక రకమైన ఆస్తి హక్కుల గరిష్ఠవాది (property rights maximalist) లాగా. జస్టిన్ బిట్‌కాయిన్ బాధ్యత వహిస్తే అతను చేసేది, సాధారణ బిట్‌కాయినర్లు చేసేదానికంటే చాలా భిన్నంగా ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను. నాకు ఇక్కడ అడగడానికి నిర్దిష్టమైన ప్రశ్న ఏమీ లేదు, కానీ నేను దానిని హైలైట్ చేయాలనుకుంటున్నాను.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అవును. బిట్‌కాయినర్లు చేసేది బహుశా మీరు చేయబోయేది కాదు. నిక్ కార్టర్ ఆరోపణ ఏమిటంటే, ప్రాథమికంగా చాలా మంది బిట్‌కాయిన్ కోర్ డెవలపర్‌లు నిజాలను పట్టించుకోకుండా క్యూ-డే (Q-Day) నిజం కాదని లేదా అది 20 నుండి 30 సంవత్సరాల వరకు నిజం కాదని చెబుతున్నారు.

జస్టిన్ డ్రేక్: స్పష్టంగా చెప్పాలంటే, దహనం చేయడం (burn) గెలుస్తుందనే నా అంచనా, ఏది ఎక్కువగా జరిగే అవకాశం ఉందో దానికి సంబంధించిన అంచనా మాత్రమే. అది నేను చేసేది కాదు — నేను నిజానికి బిట్‌కాయిన్‌ను తాకను మరియు ఆస్తి హక్కులను స్వీకరిస్తాను. నాకు ఈ స్వల్పకాలిక ప్రాధాన్యత లేదు, మరియు చాలా మంది బిట్‌కాయినర్లు నాతో ఏకీభవిస్తారని నేను అనుకుంటున్నాను. కానీ దురదృష్టవశాత్తూ, మైఖేల్ సేలర్‌కు ఎంత బలమైన ప్రభావం ఉందంటే, ఒక రకంగా బిట్‌కాయిన్ సామాజిక పొర వద్ద కేంద్రీకృతమైంది, మరియు అది గొప్ప శక్తి మరియు గొప్ప బాధ్యతతో వస్తుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: నేను నిజానికి మీతో ఏకీభవిస్తున్నాను. నేను కూడా అదే చేస్తాను. నేను నిధి వేట జరగనిస్తాను, రక్షణ జరగనిస్తాను. నేను దేనినీ తాకను. బిట్‌కాయిన్ చేసే ముఖ్యమైన విషయం అదే, మరియు ఫలితాలు ఎలా ఉన్నా వాటిని అలాగే వదిలేయాలి. అయితే నేను మిమ్మల్ని అదే ప్రశ్న అడుగుతాను. పోస్ట్-క్వాంటమ్ అసురక్షితంగా ఉన్నది బిట్‌కాయిన్ సరఫరాలో కొంత భాగం మాత్రమే కాదు — ఎథీరియంకు కూడా ఈ సమస్య ఉంది కానీ వేరే శాతం సరఫరాతో. మీరు అదే సమస్యను మ్యాప్ చేయగలరా? మనం పోస్ట్-క్యూ-డే (post-Q-Day) దృశ్యానికి చేరుకుంటాము. ఎవరో సతోషి బిట్‌కాయిన్‌ను ఎగరేసుకుపోతున్నారు. ఈ సమయంలో ఎథీరియంలో ఏమి జరుగుతోంది? ఎంత శాతం సరఫరా ప్రభావితం కావచ్చు? ఎథీరియం ఇంకా క్వాంటమ్‌ను పరిష్కరించలేదని అనుకుందాం.

జస్టిన్ డ్రేక్: ఎథీరియంకు ఉన్న ఒక ప్రయోజనం ఏమిటంటే, సతోషి అనే ఒక వ్యక్తి నియంత్రణలో ఉన్న 5% సరఫరా ఇందులో లేదు, అది కోల్పోయినట్లుగా భావిస్తారు. మరొక ప్రయోజనం ఏమిటంటే, ఎథీరియం అంత పాతది కాదు మరియు దానికి మొదటి రోజు నుండే ఒక ధర ఉంది. కాబట్టి మొదటి నుంచీ మీ ఈథర్ పట్ల శ్రద్ధ వహించడానికి ఒక కారణం ఉంది, అయితే బిట్‌కాయిన్ ప్రారంభ రోజుల్లో, అది కేవలం మోనోపోలీ డబ్బు లాంటిది మరియు ప్రజలు తమ ప్రైవేట్ కీ లతో అంత మంచి భద్రతా పద్ధతులను పాటించలేదు. కాబట్టి నిక్ కార్టర్ యొక్క 1.7 మిలియన్ BTC నిజంగానే కోల్పోయే అవకాశం చాలా ఎక్కువ.

నేను అల్ట్రాసౌండ్ (Ultrasound) ప్రాజెక్ట్‌తో ఉన్నప్పుడు, దహనం చేయడానికి (burn) అదనంగా డ్యాష్‌బోర్డ్‌కు జోడించడానికి తెలిసిన కోల్పోయిన నాణేల మొత్తాన్ని లెక్కించడం మేము చేయడానికి ప్రయత్నించిన విషయాలలో ఒకటి. అది ఎంత తక్కువ మొత్తమంటే మేము దాని గురించి పట్టించుకోలేదు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: పారిటీ (Parity) హ్యాక్ సంగతేంటి? అది పెద్ద భాగం కాదా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, చాలా మంచి పాయింట్. జాబితాలో అది మొదటి అంశం. కానీ అది స్తంభించిపోయిన (bricked) స్మార్ట్ కాంట్రాక్ట్, ఇది క్వాంటమ్ కంప్యూటర్‌లకు హాని కలిగించేది కాదు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి ఆ—

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అది నిజానికి ఇరుక్కుపోయింది. ఇది ప్రైవేట్ కీ లేకపోవడం గురించి కాదు. అది అక్షరాలా ఇరుక్కుపోయింది.

జస్టిన్ డ్రేక్: అది స్తంభించిపోయింది (bricked). అవును. కచ్చితంగా. ఆపై వ్యక్తుల యొక్క కొన్ని కేస్ స్టడీస్ ఉన్నాయి — మీరు నిజంగా రెడిట్ (Reddit) చర్చల్లో వెతికితే మీకు విషయాలు దొరుకుతాయి — కానీ మొత్తం మీద చూస్తే అది 0.1% కంటే తక్కువే ఉంటుంది. అది తెలిసిన కోల్పోయిన సరఫరా. కానీ వాస్తవికంగా చెప్పాలంటే, క్యూ-డే (Q-Day) దగ్గరపడే కొద్దీ కొన్ని నాణేలు కోల్పోయినట్లు వెల్లడవుతాయి. నేను ఒక అంచనా వేయవలసి వస్తే, అది చిన్న సింగిల్ డిజిట్‌లలో ఉంటుంది — బహుశా 2, 3, 4, 5%.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి ఎథీరియం సరఫరాలో గరిష్టంగా 2–5% కోల్పోయిందని మరియు క్వాంటమ్-క్రాక్ చేయగల చిరునామాలలో ఉందని మీరు అనుకుంటున్నారా.

జస్టిన్ డ్రేక్: కచ్చితంగా. అవును. నేను ఒక ఖచ్చితమైన అంచనా వేయవలసి వస్తే, నేను సుమారు 2% అని చెబుతాను, ఇది బిట్‌కాయిన్ కంటే దాదాపు ఒక ఆర్డర్ ఆఫ్ మాగ్నిట్యూడ్ తక్కువ. మరియు ఈ పరిమాణాత్మక వ్యత్యాసం గుణాత్మక పరిణామాలను కలిగి ఉంటుంది: ఎథీరియం విషయంలో, నేను ఏమీ చేయకూడదని మరియు ఆస్తి హక్కులను నిజంగా గౌరవించాలని గట్టిగా వాదిస్తాను, ఎందుకంటే అంతిమంగా, 2% అనేది పెద్ద విషయం కాదు. బిట్‌కాయిన్ విషయంలో, 15% అనేది చాలా పెద్ద విషయం.

ఎథీరియం యొక్క మూడు-పొరల పోస్ట్-క్వాంటం అప్‌గ్రేడ్ (45:05)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి ఎథీరియం కూడా ఇదే ఎంపిక చేసుకోవాల్సి ఉంటుంది. 3% అనుకుందాం — ఫ్రీజ్ చేసి దహనం చేయాలా లేదా దానిని ఒక నిధి వేటగా వదిలేయాలా అని. మీ ఆశ ఏమిటంటే మనం నిధి వేట ఎంపికతో ముందుకు వెళ్లాలి, అంటే ఏదైనా క్వాంటం దాడి చేసే వ్యక్తి ఆ 1–3% ఈథర్‌ను ఎగరేసుకుపోతాడు. మరియు మీరు స్థూలంగా చూస్తే, మనం ప్రాథమికంగా BTC కంటే ఈథర్ చాలా మెరుగైన డబ్బుగా మారే దిశగా పయనిస్తున్నాము. ఇది జోక్యం చేసుకోనిదిగా, ఆస్తి హక్కులను గౌరవించేదిగా, క్వాంటం సురక్షితంగా ఉంటుంది మరియు రెండు హాల్వింగ్‌లలో బిట్‌కాయిన్‌ను వేధించబోయే భద్రతా బడ్జెట్ సమస్య దీనికి ఉండదు. కాబట్టి ఇది ఈ ఆస్తికి ఒక పెద్ద అవకాశం అని నేను భావిస్తున్నాను.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: సరే. మనం మృదువైన సామాజిక సమస్య గురించి మాట్లాడుకున్నాము. మనం ఎదుర్కోవాల్సిన సాంకేతిక సవాళ్లు కూడా చాలా ఉన్నాయి. నేను మన షో మిత్రుడు హసు కరేషి చేసిన ఈ ట్వీట్‌ను ప్రస్తావించాలనుకుంటున్నాను. అతను ఎథీరియం యొక్క క్వాంటం రోడ్‌మ్యాప్‌పై విటాలిక్ చేసిన పోస్ట్‌ను కోట్-ట్వీట్ చేస్తూ ఇలా అన్నాడు: "పోస్ట్-క్వాంటంగా మారడానికి బిట్‌కాయిన్ కంటే ఎథీరియంకు కష్టమైన రోడ్‌మ్యాప్ ఉంది — వాస్తవానికి పోస్ట్-క్వాంటం ప్రూఫ్ పరిమాణాల కారణంగా మీరు EOAs మరియు ప్రైవేట్ కీలను పరిష్కరించడానికి ముందు చాలా ఆధారపడటాలు ఉన్నాయి." కాబట్టి అతని అభిప్రాయం ఏమిటంటే, ఎథీరియం ముందున్న సవాళ్లు బిట్‌కాయిన్ కంటే చాలా కష్టమైనవి. మీరేమనుకుంటున్నారు?

జస్టిన్ డ్రేక్: పరిష్కరించడానికి రెండు సమస్యలు ఉన్నాయి: సాంకేతికమైనది మరియు సామాజికమైనది. సాంకేతిక సమస్య విషయానికొస్తే, ఎథీరియం ప్రాథమికంగా పరిష్కరించాల్సిన మూడు సమస్యలు ఉన్నాయని హసు చెప్పింది నిజమే — ఒక్కో విభిన్న పొరలలో ఒక్కోటి. మనకు BLS ఉన్న ఏకాభిప్రాయ పొర ఉంది. మనకు KZG ఉన్న డేటా పొర ఉంది. మరియు మనకు ECDSA ఉన్న అమలు పొర ఉంది. ఈ గూఢలిపి శాస్త్రం ముక్కలలో ప్రతి ఒక్కటి దుర్బలమైనదే. ఇది బిట్‌కాయిన్ యొక్క సూపర్‌సెట్, దానికి కేవలం ECDSA సమస్య మాత్రమే ఉంది. కాబట్టి ఒక రకంగా చెప్పాలంటే మనం అప్‌గ్రేడ్ చేయాల్సినవి మూడు రెట్లు ఎక్కువగా ఉన్నాయి.

కానీ మీరు స్థూలంగా చూసినప్పుడు, పెద్ద సమస్య — బహుశా అందులో 80% — సామాజికమైనదని నేను వాదిస్తాను. దహనం చేయాలా వద్దా అనే దాని గురించి మనం ఇప్పటికే చర్చించాము. కానీ అంతకంటే ప్రాథమికమైనది మరొకటి ఉంది: ఇది అసలు ఒక సమస్య అని మనం అంగీకరిస్తున్నామా? బిట్‌కాయిన్ ప్రపంచంలో ధరకు చెడు కలిగించే ఏ కథనాన్నైనా ప్రాథమికంగా తిరస్కరించే రోగనిరోధక ప్రతిస్పందన ఉంది. క్వాంటం కంప్యూటర్లు రావడానికి కనీసం దశాబ్దాల సమయం పడుతుందని చెప్పే ఆడమ్ బ్యాక్ లాంటి వ్యక్తులు మీకు ఉన్నారు. కాబట్టి సున్నా దశ అనేది ఒక సమస్య ఉందని ఏదో ఒక రకంగా అంగీకరించడం. మరియు బిట్‌కాయిన్ కొద్దిగా ఆలస్యం అయ్యే అవకాశం ఉంది, ఇది సాంకేతిక వైపు కంటే చాలా పెద్ద పరిణామాలను కలిగి ఉంటుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి సాధారణంగా బిట్‌కాయిన్‌కు కష్టమైన సమస్య ఉంటుందని మీరు అనుకుంటున్నారా ఎందుకంటే వారి సామాజిక పొర ఈ వాస్తవాన్ని అంగీకరించడం లేదు మరియు పాల్గొనడానికి తక్కువ సుముఖత చూపుతోందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. నన్ను ఈ మాట చెప్పనివ్వండి: బిట్‌కాయిన్ యొక్క ఒకే పొర కంటే ముందు ఎథీరియం యొక్క మూడు పొరలు అప్‌గ్రేడ్ చేయబడతాయని నేను పెద్ద మొత్తంలో పందెం వేయడానికి సిద్ధంగా ఉన్నాను.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: రైట్. కాబట్టి మనకు మూడు రెట్లు పెద్ద సమస్య ఉంది. కానీ ఎథీరియం వైపు చూస్తే అది అంతిమంగా కేవలం ఒక ఇంజనీరింగ్ సమస్య మాత్రమే. అంతే కాదు, ఇది ఎథీరియం ధైర్యంగా ఎదుర్కొంటున్న ఇంజనీరింగ్ సమస్య. బిట్‌కాయిన్ యొక్క ఇంజనీరింగ్ సమస్య చిన్నదైనప్పటికీ, ఇది ఒక సామాజిక సమస్య, సమన్వయ సమస్య, దీనిని అధిగమించడం ప్రాథమికంగా కష్టం.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. కచ్చితంగా. మరియు సాంకేతిక వైపు కూడా, ఇది దాదాపు ఒక దశాబ్దంగా మనం పని చేస్తున్న సమస్య. మీరు 2018కి వెనక్కి వెళితే, హాష్-ఆధారిత పోస్ట్-క్వాంటం SNARKsను అధ్యయనం చేయడానికి మరియు SNARK-అనుకూల హాష్ ఫంక్షన్లతో పునాదులు వేయడానికి మేము స్టార్క్‌వేర్‌కు $5 మిలియన్ల గ్రాంట్‌ను ఇచ్చాము. ఇక్కడి నుండే పోసిడాన్ హాష్ ఫంక్షన్ వచ్చింది. ఇటీవల, 2024లో లీన్ కన్సెన్సస్ చైన్ ప్రకటన వచ్చింది, దీనిని గతంలో బీమ్ చైన్ అని పిలిచేవారు. గత సంవత్సరం కేంబ్రిడ్జ్‌లో మేము పోస్ట్-క్వాంటం వర్క్‌షాప్‌లను నిర్వహించాము. ఇప్పుడు మనకు టామ్ మరియు ఎమిల్‌లతో కూడిన ప్రత్యేక పోస్ట్-క్వాంటం బృందం ఉంది. మరియు మనకు ఈ రోడ్‌మ్యాప్ ఉంది, ఇది

(50:00)

అమలు పొరను అప్‌గ్రేడ్ చేయడం: సంతకాల సమీకరణ (50:00)

ఈ అప్‌గ్రేడ్‌లను చేయడానికి అవసరమైన కొన్ని కీలక మైలురాళ్లను నిజంగా వివరిస్తుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: మనం ఆ సమస్యల గురించి ఒక్కొక్కటిగా మాట్లాడుకుందామా? జస్టిన్, మీరు గూఢలిపి శాస్త్రంతో చాలా లోతైన వివరాల్లోకి వెళ్లగలరని నాకు తెలుసు — కానీ డేవిడ్ మరియు నేను అర్థం చేసుకోగలిగే స్థాయిలో దీనిని ఉంచాలని మేము కోరుకుంటున్నాము. కానీ ఎథీరియం స్టాక్ యొక్క విభిన్న పొరలను మేము అర్థం చేసుకున్నాము. బహుశా మనం అమలు పొరతో ప్రారంభించవచ్చు, ఎందుకంటే మనం ప్రధానంగా మాట్లాడుకున్నది దాని గురించే. బిట్‌కాయిన్ మరియు ఎథీరియం చిరునామాల వెనుక ఉన్న సంతకం స్కీమ్ ECDSA — పోస్ట్-క్వాంటం ప్రపంచంలో పగులగొట్టబడేది అదే. ECDSAకి అప్‌గ్రేడ్ మార్గం ఏమిటి? అది చాలా కాలంగా ఉన్న క్రిప్టోగ్రాఫిక్ సాధనం — దానిని భర్తీ చేయగల ప్రత్యామ్నాయం మన వద్ద ఉందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. ముందుగా, ఇది చాలా పెద్ద పని అని నేను నొక్కి చెప్పాలనుకుంటున్నాను — మనం ప్రాథమికంగా బ్లాక్‌చైన్‌ల మూలస్థంభాలను, బేస్ గూఢలిపి శాస్త్రాన్ని మారుస్తున్నాము మరియు పూర్తిగా భిన్నమైన లక్షణాలతో ఉన్న కొత్తదానితో దానిని భర్తీ చేస్తున్నాము. ఇప్పుడు మీరు ఒక సామాన్యులైతే, మీ సమాధానం ఇలా ఉండవచ్చు, "ఇది చాలా సులభం. మనకు NIST (నేషనల్ ఇన్‌స్టిట్యూట్ ఆఫ్ స్టాండర్డ్స్ అండ్ టెక్నాలజీ) ఉంది. వారు పోస్ట్-క్వాంటం సంతకం పోటీని నిర్వహించి కొన్నింటిని ఎంపిక చేశారు — అవి Falcon, Dilithium మరియు SPHINCS+. మనం ఈ ఎంపికలలో ఒకదాన్ని లేదా కొన్నింటిని ఎంచుకుంటే సరిపోతుంది."

సమస్య ఏమిటంటే, NIST బ్లాక్‌చైన్ వినియోగం కోసం రూపొందించబడలేదు. వారు ఇంటర్నెట్‌లో ఉపయోగించే వ్యక్తిగత సందేశాల కోసం వ్యక్తిగత సంతకాలను రూపొందించారు. బ్లాక్‌చైన్‌ల సందర్భంలో మీకు లావాదేవీల బ్యాచ్‌లు ఉంటాయి — బిట్‌కాయిన్ కోసం, ప్రతి బ్లాక్‌కు వేలాది లావాదేవీలు ఉంటాయి. మరియు పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాలు కనీసం 10 రెట్లు, లేదా 100 రెట్లు పెద్దవిగా ఉండటం వల్ల మనకు ఈ పరిమాణ సమస్య ఉంది. నా అభిప్రాయం ప్రకారం, ఈ వ్యక్తిగత సంతకాలను అమాయకంగా ప్యాక్ చేసి బ్లాక్‌లలో కలపడం అనేది అస్సలు పనికిరాని ఆలోచన.

నాకు కనిపిస్తున్న ఏకైక పరిష్కారం సంతకాల సమీకరణ, ఇక్కడ మీరు బహుళ సంతకాలను తీసుకుని వాటిని ఒకే బహుళ-సంతకంగా కుదిస్తారు. ఈ మాస్టర్ బహుళ-సంతకాన్ని ధృవీకరించడం అనేది అన్ని వ్యక్తిగత భాగాలను ధృవీకరించడంతో సమానం. సమీకరించదగిన పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాల కోసం డిజైన్ స్పేస్‌ను పరిశీలిస్తే, అక్కడ ఎక్కువ ఎంపికలు లేవు. నా అభిప్రాయం ప్రకారం ఆచరణాత్మకమైన ఎంపిక ప్రాథమికంగా ఒకటే ఉంది: SNARKs ని ఉపయోగించడం, ప్రత్యేకంగా పోస్ట్-క్వాంటం SNARKs. ఇందులో ప్రాథమికంగా ఒక ప్రధాన కుటుంబం ఉంది — హాష్-ఆధారిత SNARKs.

ప్రాథమిక ఆలోచన ఏమిటంటే, మీరు వ్యక్తిగత పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాలను తీసుకుని, వాటన్నింటి గురించిన జ్ఞానాన్ని నిరూపించి, చివరకు ఒక తుది SNARK రుజువును పొందుతారు. ఇప్పుడు, మీరు హాష్-ఆధారిత SNARKs తో ముందుకు వెళ్లాలనుకుంటే, మీరు హాష్-ఆధారిత లీఫ్ సంతకాలతో — అంటే సమీకరించబడని ముడి సంతకాలతో కూడా వెళ్లవచ్చు. దీనికి కారణం ఏమిటంటే, ఇది మీకు సరళత మరియు భద్రతా ప్రయోజనాలను ఇస్తుంది. ఇది మీరు కలిగి ఉండగల అత్యంత కనీస భద్రతా ఊహ — మీ హాష్ ఫంక్షన్ సురక్షితమైనదని మీరు కేవలం ఊహిస్తున్నారు. బ్లాక్‌చైన్‌ల ప్రపంచంలో, హాష్ ఫంక్షన్‌లు పునాది లాంటివి. అవి మనకు ప్రతిచోటా ఉన్నాయి — బ్లాక్‌లను నిర్మించడానికి, మెర్కల్ ట్రీలు, స్థితి ట్రీలు మరియు హాష్‌లతో చైనింగ్ చేయబడే బ్లాక్‌చైన్‌ల కోసం.

ఎథీరియం ఫౌండేషన్ హాష్-ఆధారిత సంతకాలతో ప్రారంభించడానికి మరియు సమీకరణ ఖర్చు వీలైనంత తక్కువగా ఉండేలా వాటిని సాధ్యమైనంత వరకు SNARK-అనుకూలంగా మార్చడానికి చాలా కృషి చేసింది. ఈ విధానం యొక్క పనితీరు వాస్తవానికి అన్ని బ్లాక్‌చైన్‌ల కోసం తగినంతగా ఉందని తెలియజేయడానికి నేను సంతోషిస్తున్నాను. మీ చైన్ యొక్క లావాదేవీల సామర్థ్యం ఎంత ఉన్నప్పటికీ, మీరు సహేతుకమైన హార్డ్‌వేర్‌పై — ఉదాహరణకు, ల్యాప్‌టాప్ CPU — ఒక అగ్రిగేటర్‌ను కలిగి ఉండవచ్చు, ఇది ఈ లావాదేవీలన్నింటినీ సమీకరించి, బ్లాక్‌తో పాటు వచ్చే తుది రుజువును ఉత్పత్తి చేస్తుంది.

మరియు ఈ విధానం గురించి ఒక వ్యంగ్యమైన విషయం ఏమిటంటే, ఇది వాస్తవానికి ఈరోజు మన వద్ద ఉన్నదానితో పోలిస్తే స్కేలబిలిటీ పెరుగుదల. దీనికి కారణం ఏమిటంటే, మీకు ప్రతి లావాదేవీకి 64 బైట్‌ల స్థిర వ్యయం ఉండదు. లావాదేవీలు సున్నా బైట్‌ల సంతకం డేటాను కలిగి ఉంటాయి, ఆపై మీరు ఈ ఒక మాస్టర్ సంతకాన్ని కలిగి ఉంటారు, ఇది బ్లాక్‌లోని అన్ని లావాదేవీలలో పంపిణీ చేయబడుతుంది.

బిట్‌కాయిన్ సహకారంతో పరిశ్రమ ప్రమాణాన్ని నెలకొల్పడం (55:28)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: సరే. కాబట్టి ఇది ఎథీరియం తర్వాత వచ్చే అనేక ఇతర స్మార్ట్ కాంట్రాక్ట్ బ్లాక్‌చైన్‌లకు, ముఖ్యంగా వేగం కోసం ఆప్టిమైజ్ చేసే వాటికి ఒక అప్‌గ్రేడ్—

జస్టిన్ డ్రేక్: కేవలం స్మార్ట్ కాంట్రాక్ట్‌లు మాత్రమే కాదు — బిట్‌కాయిన్ కూడా. ECDSA.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: అవును. నిజమే. కాబట్టి ఈ ఎపిసోడ్‌లోకి వెళ్లేటప్పుడు నేను ఏమనుకున్నానంటే, బిట్‌కాయిన్ TPS సెకనుకు 0.3 లావాదేవీలకు తగ్గినట్లుగానే, సోలానా (Solana) లాంటి చైన్‌లు కూడా పెద్ద సంతకాల వల్ల ఇబ్బంది పడతాయని. పోస్ట్-క్వాంటమ్ ప్రపంచంలో లావాదేవీలు పెద్దవిగా ఉంటాయి కాబట్టి సోలానా కూడా అదే విధంగా నెమ్మదిస్తుంది. కానీ ఈ సాంకేతికతతో అది నిజం కాదని మీరు చెబుతున్నారు — ఇది వాస్తవానికి చైన్‌లు మరింత వేగవంతం కావడానికి అనుమతిస్తుంది.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, కచ్చితంగా. సతోషి (Satoshi) ECDSA తో మొత్తం పరిశ్రమకు ఒక వాస్తవ ప్రమాణాన్ని (de facto standard) ఎలా సెట్ చేశారో — మనం ప్రాథమికంగా secp256k1 కర్వ్‌ను కూడా కాపీ చేసాము, ఇది చాలా అసాధారణమైనది. అతను ఆ కర్వ్‌ను ఎందుకు ఎంచుకున్నాడో ఎవరికీ తెలియదు, కానీ అది వాస్తవ ప్రమాణంగా మారింది. ఎథీరియం మొదటి అడుగు వేసి వాస్తవ ప్రమాణాన్ని సెట్ చేయడానికి ఇక్కడ ఒక అవకాశం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను.

మేము తీసుకుంటున్న వ్యూహం బిట్‌కాయిన్ కమ్యూనిటీతో సహకరించడం. బిట్‌కాయిన్ ప్రపంచంలో, మిఖాయిల్ కొమరోవ్ (Mikhail Komarov) మరియు నిక్ జోనాస్ (Nick Jonas) అనే ఇద్దరు వ్యక్తులు ఉన్నారు. వారిద్దరూ బ్లాక్‌స్ట్రీమ్ (Blockstream) లో భాగం మరియు వారిద్దరూ హాష్-ఆధారిత సంతకం నిపుణులు. ఎథీరియం ప్రపంచంలో మనం అభివృద్ధి చేసేది ఏదైనా బిట్‌కాయిన్‌కు కూడా వర్తించేలా చూసుకోవడానికి మేము వారితో కలిసి పని చేస్తున్నాము. మరియు బిట్‌కాయిన్ మరియు ఎథీరియం ఆ ప్రమాణాన్ని ఉపయోగిస్తే, మొత్తం పరిశ్రమ కూడా ఆ ప్రమాణాన్ని ఉపయోగిస్తుందని భావించవచ్చు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అది అద్భుతం. కాబట్టి పనితీరు దెబ్బతినకుండా అమలు పొర పోస్ట్-క్వాంటమ్ అప్‌గ్రేడ్‌ను పరిష్కరించడానికి మనకు ఒక మార్గం ఉంది. అయితే నేను ఇంకో ప్రశ్న అడుగుతాను — భద్రత గురించి ఏమిటి? ఇది ఎప్పటినుంచో ఉన్న మరియు లిండీ (Lindy) ప్రభావాన్ని కలిగి ఉన్న ECDSA తో పోలిస్తే కొత్త గూఢలిపి శాస్త్రం. మనం నిర్మించిన దాన్ని పూర్తిగా నాశనం చేయగల ఏదైనా దాచిన బగ్ లేదా జీరో-డే (zero-day) ఉందని మనం ఆందోళన చెందాలా?

జస్టిన్ డ్రేక్: ఇక్కడ నాకు కొన్ని ఆలోచనలు ఉన్నాయి. మేము భద్రతను చాలా తీవ్రంగా పరిగణిస్తాము మరియు మొత్తంమీద మనం డిప్లాయ్ చేసే పరిష్కారం ఈ రోజు మనం ECDSA తో కలిగి ఉన్నదాని కంటే చాలా రెట్లు సురక్షితంగా ఉంటుందని నేను ఆశిస్తున్నాను. నన్ను వివరించనివ్వండి. ECDSA ఎలిప్టిక్ కర్వ్‌ల (elliptic curves) పై ఆధారపడి ఉంటుంది — ఇవి ఫ్యాన్సీ స్ట్రక్చర్డ్ మ్యాథమెటికల్ ఆబ్జెక్ట్‌లు. మానవాళికి తెలియని ఏదైనా ఫ్యాన్సీ మ్యాథమెటికల్ ట్రిక్‌ని ఉపయోగించి డిస్క్రీట్ లాగ్‌ను (discrete log) బ్రేక్ చేయడానికి కొంతమంది తెలివైన గణిత శాస్త్రజ్ఞులు ఒక అల్గారిథమ్‌తో ముందుకు రావడం సాధ్యమే. ఇది గతంలో జరిగింది — ఫ్యాక్టరింగ్ మరియు డిస్క్రీట్ లాగ్ కోసం మనకు మెరుగైన అల్గారిథమ్‌లు ఉన్నాయి. మరియు AI రాకతో ఉన్న ఒక అవకాశం ఏమిటంటే, ఎలిప్టిక్ కర్వ్‌లలో దాచిన నిర్మాణాన్ని కనుగొని మన గూఢలిపి శాస్త్రాన్ని విచ్ఛిన్నం చేయగల మానవ గణిత శాస్త్రజ్ఞుల కంటే 100 రెట్లు తెలివైన గణిత శాస్త్రజ్ఞులు మనకు ఉండవచ్చు. కాబట్టి మనం నిర్మిస్తున్న గూఢలిపి శాస్త్రం పోస్ట్-క్వాంటమ్ మాత్రమే కాదు, ఇది పోస్ట్-AI కూడా.

నేను చెప్పిన మరో విషయానికి తిరిగి వెళితే — ఇది కేవలం హాష్ ఫంక్షన్‌ల పై మాత్రమే ఆధారపడి ఉంటుంది. ఏదైనా సంతకం స్కీమ్ రెండు విషయాలపై ఆధారపడి ఉంటుంది: హాష్ ఫంక్షన్, మరియు ఐచ్ఛిక అదనపు కాఠిన్య ఊహ (hardness assumption), ఇది డిస్క్రీట్ లాగ్ కావచ్చు లేదా లాటిస్-ఆధారిత (lattice-based) సంతకాల విషయంలో, స్ట్రక్చర్డ్ లాటిస్‌లు కావచ్చు. కానీ హాష్-ఆధారిత సంతకాల విషయంలో, ఈ అదనపు కాఠిన్య ఊహ లేదు — ఇది కేవలం హాష్ ఫంక్షన్‌లు మాత్రమే. మీ హాష్ ఫంక్షన్ సురక్షితంగా ఉంటే, మీరు సురక్షితంగా ఉన్నట్లే. కాబట్టి ఆ కోణంలో, ప్రస్తుత పరిస్థితితో పోలిస్తే ఇది ఒక మెరుగుదల అని నేను ఆశిస్తున్నాను.

ఇప్పుడు నేను హైలైట్ చేయాలనుకుంటున్న రెండు హెచ్చరికలు (caveats) ఉన్నాయి. మొదటి హెచ్చరిక ఏమిటంటే, మనం మరింత సంక్లిష్టమైన వస్తువులతో వ్యవహరిస్తున్నాము మరియు ఇక్కడ మనకు ఉన్న పరిష్కారాన్ని డీప్ ఎండ్-టు-ఎండ్ నియత ధృవీకరణ అని పిలుస్తాము.

నియత ధృవీకరణ, పోసిడాన్ మరియు ఏకాభిప్రాయ పొర (1:00:33)

మా వద్ద మా క్రిప్టోగ్రాఫిక్ ఆబ్జెక్ట్ ఉంది మరియు అది పటిష్టమైనదని — సంతకాన్ని ఫోర్జరీ చేయడం అసాధ్యమని మేము గణితశాస్త్రపరంగా నిరూపించాలనుకుంటున్నాము. మరియు మేము దీనిని గణితం కోసం మాత్రమే కాకుండా, కోడ్ కోసం కూడా చేయాలనుకుంటున్నాము. ఇది సాధ్యమేనా అని మీరు నన్ను 2–3 సంవత్సరాల క్రితం అడిగి ఉంటే, నేను అవును అని చెప్పేవాడిని, కానీ అది చాలా శ్రమతో కూడుకున్నది మరియు ఖరీదైనది. AI రాకతో మనం చూస్తున్నది ఏమిటంటే, ఈ శ్రమతో కూడుకున్న మరియు ఖరీదైన పనిని 100 రెట్లు వేగంగా మరియు 100 రెట్లు చౌకగా చేయవచ్చు.

మేము అత్యాధునిక ప్రపంచ-స్థాయి గణితాన్ని చూడటం ప్రారంభించాము — ఉదాహరణకు, గణితంలో నోబెల్ బహుమతికి సమానమైన ఫీల్డ్స్ మెడల్ (Fields Medal) గెలుచుకున్న ఇటీవలి ఫలితం. ఆ ఫలితాన్ని AI ఐదు రోజుల్లో నియత ధృవీకరణ చేసింది. వారు అర మిలియన్ లైన్ల కోడ్‌ను ఉత్పత్తి చేశారు — ఇది నిజంగా చెల్లుబాటు అయ్యే సిద్ధాంతం అని యంత్రం తనిఖీ చేయగల నిరూపణ — మరియు ఈ ప్రక్రియలో మానవులు రాసిన పేపర్‌లో అన్ని రకాల అక్షరదోషాలను కనుగొన్నారు. బగ్‌లను నివారించడానికి మేము కోరుకునే తగిన శ్రద్ధ అటువంటిదే.

ఇప్పుడు నేను హైలైట్ చేయాలనుకుంటున్న మరో విషయం ఉంది: హాష్ ఫంక్షన్. చారిత్రాత్మకంగా, బ్లాక్‌చైన్‌లు బిట్‌కాయిన్ విషయంలో SHA-256 లేదా ఎథీరియం విషయంలో Keccak పై నిర్మించబడ్డాయి. పోస్ట్-క్వాంటం ఎథీరియం కోసం మా ప్రతిపాదన పోసిడాన్ (Poseidon) అనే మరొక హాష్ ఫంక్షన్‌ను పరిచయం చేయడం, ఇది SNARK-అనుకూలమైనది కాబట్టి ఇది భిన్నమైన హాష్ ఫంక్షన్. మేము పోసిడాన్‌ను ప్రారంభించే సమయానికి, అది చాలా సురక్షితంగా ఉండాలి — ఇది పూర్తి 10 సంవత్సరాల పాటు విశ్లేషించబడి ఉంటుంది, L2ల ద్వారా అనేక బిలియన్ల డాలర్లను సురక్షితం చేసి ఉంటుంది మరియు ఈ రంగంలోని అగ్ర నిపుణులందరిచే క్రిప్టానాలిసిస్ చేయబడి ఉంటుంది. పోసిడాన్‌ను బ్రేక్ చేయడానికి ప్రయత్నించినందుకు మేము కేవలం $1 మిలియన్ బహుమతిని కూడా ప్రకటించాము. కానీ పోసిడాన్ బ్రేక్ అయ్యే అవకాశం నిజంగా ఉంది.

దురదృష్టవశాత్తూ, మీరు హాష్ ఫంక్షన్‌లను రూపొందించే విధానం ఏమిటంటే, అవి సురక్షితమైనవని మీరు నిరూపించలేరు. మీరు చేయగలిగిన ఉత్తమమైన పని దాడి జరగకపోవడమే — ప్రాథమికంగా దీనికి కొంత బేకింగ్ సమయం (baking time) ఉంటుంది. మరియు నా మనస్సులో ఉన్న సమయ పరిమాణం ఎనిమిది సంవత్సరాలు. ఎనిమిది సంవత్సరాలు ఎందుకు? ఎందుకంటే సతోషి SHA-256 ని ఎంచుకున్నప్పుడు దానికి ఎనిమిది సంవత్సరాల వయస్సు. విటాలిక్ Keccak ని ఎంచుకున్నప్పుడు దానికి కూడా యాదృచ్ఛికంగా ఎనిమిది సంవత్సరాల వయస్సు. కాబట్టి పోసిడాన్‌కు కనీసం ఎనిమిది సంవత్సరాల వయస్సు ఉండాలని నేను కోరుకుంటున్నాను, మేము దానిని ఎథీరియంపై డిప్లాయ్ చేసే సమయానికి అది అలానే ఉంటుంది.

Ryan Sean Adams: సరే. కాబట్టి అది అమలు పొర. త్వరగా, మీరు డేటా లేయర్ గురించి మాట్లాడగలరా? KZG ని పోస్ట్-క్వాంటం దేనికైనా అప్‌గ్రేడ్ చేయాలి మరియు మనకు BLS సంతకాలు ఉన్న ఏకాభిప్రాయ పొర. ECDSA ని భర్తీ చేయడానికి చేసే ప్రయత్న స్థాయికి ఇది సమానంగా ఉంటుందా?

Justin Drake: నేను ఏకాభిప్రాయ పొరతో ప్రారంభిస్తాను ఎందుకంటే ఇది సరళమైన సమాధానం. మొదటి అంచనాలో ఇది ప్రాథమికంగా కాపీ-పేస్ట్. పాల్గొనేవారు (actors) సంతకాలు చేసే ఇలాంటి భావన మాకు ఉంది, అక్కడ చాలా సంతకాలు ఉంటాయి, అవి స్థలాన్ని తీసుకుంటాయి మరియు మేము వాటిని కుదించాలనుకుంటున్నాము. ఏకాభిప్రాయ పొర వద్ద ఉన్న సమస్య ఏమిటంటే, అమలు పొర వద్ద కంటే మాకు చాలా ఎక్కువ సంతకాలు ఉన్నాయి. ప్రజలు దీనిని గ్రహించరు, కానీ మాకు ఒక మిలియన్ వాలిడేటర్లు ఉన్నారు — అంటే ప్రతి ఎపోక్‌కు ఒక మిలియన్ సంతకాలు, ప్రతి స్లాట్‌కు 32,000 సంతకాలు, సెకనుకు వేలాది సంతకాలు. ఓటు లావాదేవీల పరంగా ఇది సొలానా (Solana) కంటే ఎక్కువ.

ఏకాభిప్రాయ పొర వద్ద మాత్రమే అందుబాటులో ఉండే నిర్దిష్ట పనితీరు ఆప్టిమైజేషన్‌ను అన్‌లాక్ చేయడానికి, మాకు స్టేట్‌ఫుల్ (stateful) సంతకం అనే ఈ భావన ఉంది — మీరు సంతకం చేసే సందేశాలు ప్రతిసారీ పెరిగే కౌంటర్‌ను కలిగి ఉంటాయి. అది మీకు దేనినైనా గుర్తు చేయడం లేదా? స్లాట్ సంఖ్య. ఎథీరియంలో ఏకాభిప్రాయ పొర వద్ద, మీరు ఎల్లప్పుడూ ప్రతి స్లాట్‌కు ఒకే సందేశంపై మాత్రమే సంతకం చేస్తారు. మీరు రెండింటిపై సంతకం చేస్తే, మీరు స్లాషింగ్ చేయబడతారు. సమీకరించడానికి 10 రెట్లు ఎక్కువ సమర్థవంతమైన సంతకాలను కలిగి ఉండటానికి మేము ఈ పరిమితిని ఉపయోగిస్తాము.

Lean VM, Lean Consensus రోడ్‌మ్యాప్ మరియు 2029 కాలక్రమం (1:05:17)

ప్రధాన వ్యత్యాసం ఇదే — అమలు పొర వద్ద స్థితిరహిత (stateless) హాష్ ఫంక్షన్‌లు వర్సెస్ ఏకాభిప్రాయ పొర వద్ద స్థితితో కూడిన (stateful) సంతకాలు, ఇక్కడ స్లాట్ సంఖ్య పెరుగుతుంది. ఈ అగ్రిగేషన్ టెక్నాలజీకి ఒక పేరు ఉంది: Lean VM, ఇది హాష్-ఆధారిత గూఢలిపి శాస్త్రం కోసం ఒక కనీస zkVM. ప్రాథమికంగా, ఇది సరైన మెర్కల్ రూట్ అని Lean VM నిరూపిస్తుంది. నేను "టెరా గ్యాస్ ఫ్రాంటియర్" అని పిలిచే దానిని ఈ విధానం అన్‌లాక్ చేయగలదా లేదా అనే దానిపై మాకు ఇంకా పూర్తి స్పష్టత లేదు — L1 వద్ద సెకనుకు 1 గిగాగ్యాస్, 10,000 TPS, కానీ మరింత ప్రతిష్టాత్మకంగా, డేటా లభ్యతను ఉపయోగించి L2 వద్ద 1 టెరాగ్యాస్, సెకనుకు 10 మిలియన్ లావాదేవీలు.

మేము సెకనుకు 1 గిగాబైట్ డేటా లభ్యత గురించి మాట్లాడుతున్నాము మరియు సెకనుకు 1 GB డేటాను ప్రాసెస్ చేయడానికి zkVM తగినంత పనితీరును కనబరుస్తుందా అనేది ఇక్కడ ప్రశ్న. భవిష్యత్తు ఆప్టిమైజేషన్‌ల ఆధారంగా అది ఇంకా నిర్ణయించబడాల్సి ఉంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కానీ మాకు ఖచ్చితంగా తెలిసిన విషయం ఏమిటంటే, L1 మరియు కొన్ని L2ల కోసం సెకనుకు 1 గిగాబైట్ సామర్థ్యాన్ని అందించడానికి ఎథీరియం వద్ద DA ఉంటుంది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: కాబట్టి ఈ సమయంలో శ్రోతలు ఇలా అనుకుంటూ ఉండవచ్చు, "సరే, ఎథీరియం పోస్ట్-క్వాంటమ్‌కు అప్‌గ్రేడ్ అయ్యే ప్రణాళికను కలిగి ఉన్నట్లు అనిపిస్తోంది. క్వాంటం కంప్యూటర్లు ఉనికిలో ఉంటాయని మరియు ఒక Q-Day ఉంటుందని వారు అంగీకరిస్తున్నారు." ఇప్పుడు వారు కాలక్రమం మరియు దీనికి అవసరమైన కృషి స్థాయి గురించి ఆలోచిస్తున్నారు. నేను విటాలిక్ యొక్క పోస్ట్-క్వాంటం రోడ్‌మ్యాప్ ట్వీట్‌ను తీసుకుని Claude లో వేసి, "ఇక్కడ ఎంత కృషి అవసరం?" అని అడిగాను. దానికి Claude, "దీనిని పదికి తొమ్మిదిగా భావించండి" అని చెప్పింది. ఎథీరియం ఎప్పటికైనా చేయబోయే అత్యంత ముఖ్యమైన అప్‌గ్రేడ్‌లలో ఇది ఒకటి. మేము దీనిని ది మెర్జ్‌తో పోల్చాము, ఇక్కడ మేము గాలిలో ఎగురుతున్న విమానంలో ప్రూఫ్-ఆఫ్-వర్క్ (PoW) ఇంజిన్‌ను తీసివేసి ప్రూఫ్-ఆఫ్-స్టేక్ (PoS) తో మార్చాము. ఇప్పుడు మేము కోర్ గూఢలిపి శాస్త్రంలో ఎక్కువ భాగాన్ని మారుస్తున్నాము. మీరు దీని పరిధిని మాకు వివరించగలరా? 2032 నాటికి మనం సిద్ధంగా ఉంటామా? ఇది ఎంత కష్టం? ఇది భయపెట్టేలా ఉందా?

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. ఈ సమాధానానికి రెండు భాగాలు ఉన్నాయి. మొదటిది, మీరు చెప్పిన దానికంటే ఇది వాస్తవానికి మరింత ప్రతిష్టాత్మకమైనది. గూఢలిపి శాస్త్రంలో మార్పు ఎంత లోతైనదంటే, ఇది కనీసం ఏకాభిప్రాయ పొరను పూర్తిగా తిరిగి వ్రాయడమే అవుతుంది. మరియు మనం ఏకాభిప్రాయ పొరను తిరిగి వ్రాయబోతున్నట్లయితే, దానిని సరిగ్గా తిరిగి వ్రాయడం మంచిది — అన్ని మంచి ఫీచర్లను చేర్చడం మరియు సాంకేతిక భారాన్ని (technical debt) తొలగించడం. అదే Lean Consensus ప్రాజెక్ట్, ఇక్కడ మేము పోస్ట్-క్వాంటం అప్‌గ్రేడ్‌తో పాటు సింగిల్-స్లాట్ నిశ్చయత్వంతో సహా బహుళ మార్పులను ఒకచోట చేర్చుతున్నాము.

కాబట్టి అవును, ఇది చాలా ప్రతిష్టాత్మకమైనది. మేము మొదటి నుండి ప్రారంభిస్తున్నాము మరియు అద్భుతంగా అందమైన, సరళమైన, సమర్థవంతమైన మరియు నిరూపించదగిన సురక్షితమైన దాన్ని నిర్మిస్తున్నాము. శుభవార్త ఏమిటంటే, మొదటి నుండి ప్రారంభించడం అనేక విధాలుగా సులభం ఎందుకంటే మీకు పాత సాంకేతిక భారం ఉండదు. మేము స్పెక్ (spec) ను వీలైనంత తక్కువగా మరియు సరళంగా ఉండేలా తిరిగి వ్రాయగలము. ఇక్కడి నుండే "lean" అనే పదం వచ్చింది — గరిష్ట సరళత, ఇక్కడ మొత్తం స్థితి పరివర్తన ఫంక్షన్ ప్రాథమికంగా వెయ్యి లైన్ల పైథాన్ కోడ్, దీనిని ఒక తెలివైన హైస్కూల్ విద్యార్థి సులభంగా చదవగలడు.

ప్రస్తుతం మా వద్ద Lean Consensus కోసం డెవ్‌నెట్‌లు ఉన్నాయి. మరియు స్పెక్స్ అర్థం చేసుకోవడానికి ఎంత సులభంగా ఉన్నాయంటే, సుమారు 10 బృందాలు వాటిని అమలు చేయడం, డెవ్‌నెట్‌లో చేరడం మరియు ఎథీరియం ఫౌండేషన్‌ను సంప్రదించకుండానే అలా చేయడం మేము చూశాము. ప్రవేశించడానికి అడ్డంకులు చాలా తక్కువగా ఉన్నాయి. AI అభివృద్ధి అంటే మీరు మీ క్లయింట్‌ను చాలా వరకు వైబ్-కోడ్ (vibe-code) చేయగల ప్రపంచంలో మనం ఉన్నాము. మాకు చాలా మంది క్లయింట్లు ఉండటానికి ఇది ఒక పెద్ద కారణం — తరచుగా ఒకే వ్యక్తి ఉన్న బృందాలు లేదా ఇద్దరు లేదా ముగ్గురు వ్యక్తుల బృందాలు.

ఇది స్థిరత్వంతో పాటు పరిపాలనపై ఆసక్తికరమైన పరిణామాలను చూపుతుందని నేను భావిస్తున్నాను. పరిపాలన విషయానికొస్తే, ఈ రోజు మనం దీన్ని చేస్తున్న విధానం స్థూలంగా చెప్పాలంటే

ఎథీరియం పరిపాలన మరియు 2029 పూర్తి తేదీ (1:10:41)

మనకు ఐదు ఏకాభిప్రాయ పొర క్లయింట్లు ఉన్నాయని మరియు ముందుకు సాగడానికి వారంతా అప్‌గ్రేడ్‌ను అమలు చేయాల్సి ఉంటుందని. భవిష్యత్తులో, మనకు 10 లేదా 15 క్లయింట్లు ఉన్నప్పుడు, ముందుకు సాగడానికి మనం కేవలం టాప్ 80% లేదా వేగవంతమైన 80% ని మాత్రమే అడగవచ్చు. ఇది ఒక రకమైన డార్వినియన్ పోటీ, ఇది అత్యంత నెమ్మదిగా ఉండే క్లయింట్ కోసం వేచి ఉండకుండా మనం చాలా వేగంగా ముందుకు సాగడానికి అనుమతిస్తుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి మనం 2032 నాటికి సిద్ధంగా ఉంటామా? మనం ఏ సమయంలో సిద్ధంగా ఉంటాము?

జస్టిన్ డ్రేక్: మొత్తం రోడ్‌మ్యాప్‌లో 2029 వరకు అన్నీ పొందుపరచబడ్డాయి,

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఇది ప్రాథమికంగా మీరు బీమ్ చైన్‌ను పరిచయం చేసిన మీ DevCon ప్రసంగంలో ఇచ్చిన అదే రోడ్‌మ్యాప్. మరియు అప్పట్లో ప్రజలు దానిని ద్వేషించారు.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును, అది నా అత్యంత ద్వేషించబడిన స్లయిడ్, ఎందుకంటే అది నాలుగున్నర సంవత్సరాల పాటు సాగింది. చారిత్రాత్మకంగా నేను కాలక్రమాల విషయంలో చెడ్డవాడిని — చాలా ఆశావాదంతో ఉంటాను. కానీ నాకు వయసు పెరుగుతున్న కొద్దీ మరియు జుట్టు నెరుస్తున్న కొద్దీ, నేను కాలక్రమాల విషయంలో మెరుగవుతున్నాను. ప్రజలను కలవరపెట్టినది వాస్తవికమైన, సంప్రదాయబద్ధమైన కాలక్రమం అని నేను అనుకుంటున్నాను. కానీ అది అంతే.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: అలాగే సందర్భం కోసం చెబుతున్నాను, ఎథీరియం రోడ్‌మ్యాప్‌లో సాంకేతిక ఊపు లేదని భావించిన దానికి విరుద్ధంగా ఇది సోలానా ఊపు గరిష్ట స్థాయిలో ఉన్న సమయంలో జరగడం వల్ల కూడా ప్రజలు కొంతవరకు కలవరపడ్డారు. ఇది కేవలం నాలుగు సంవత్సరాల కాలక్రమం మాత్రమే కాదు — ఆ క్షణం యొక్క సందర్భం కూడా.

జస్టిన్ డ్రేక్: కచ్చితంగా. కాబట్టి మనం ఇప్పుడు దాదాపు మూడు సంవత్సరాల దూరంలో ఉన్నాము. మనం 2029 మైలురాయిని చేరుకోగలమని నేను సాపేక్షంగా నమ్మకంతో ఉన్నాను, మరియు AI కి కృతజ్ఞతలు తెలుపుతూ మరింత వేగంగా ముందుకు సాగడానికి కూడా అవకాశం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి 2029 నాటికి, ఇది రోడ్‌మ్యాప్‌కు అనుగుణంగా ఉంటే ఇవన్నీ అమలు చేయబడతాయి — మనం ఇప్పుడే మాట్లాడుకున్న ప్రతిదీ.

జస్టిన్ డ్రేక్: మీరు వాగ్దానం చేస్తున్నారా? ప్రతిదీ.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: రీరైట్‌లు (తిరిగి రాయడం) ఎప్పుడూ పనిచేయవని ఎవరో ఒక ప్రాచీన సాఫ్ట్‌వేర్ డెవలపర్ నాకు చెప్పినట్లు నా బుర్రలో ఎక్కడో మెదులుతోంది కదా? అది ఇక్కడ ఎందుకు వర్తించదు?

జస్టిన్ డ్రేక్: ఒక శుభవార్త ఏమిటంటే, మీరు సూచించినట్లుగా, ది మెర్జ్ తో మనం ఇప్పటికే ఈ రకమైన పెద్ద రీరైట్‌ను చేసాము. మనం ఎథీరియం యొక్క ఏకాభిప్రాయ పునాదులను ప్రూఫ్-ఆఫ్-వర్క్ (PoW) నుండి ప్రూఫ్-ఆఫ్-స్టేక్ (PoS) కి పూర్తిగా మార్చాము. ఇది చేయవచ్చనడానికి అదొక ఉనికి నిరూపణ. ఎథీరియంకు ప్రతిష్టాత్మక ప్రాజెక్టులు కొత్తేమీ కాదు — మనం ఇదే స్థాయిలో డాంక్‌షార్డింగ్ మరియు డేటా లభ్యత నమూనా వంటి ఇతర అత్యంత ప్రతిష్టాత్మకమైన పనులను కూడా చేసాము.

మరో శుభవార్త ఏమిటంటే మనకు వేరే ఎంపిక లేదు. మనం గూఢలిపి శాస్త్రంను మార్చాలి. ఇది చాలా బలమైన ఫోర్సింగ్ ఫంక్షన్, మరియు అది మాత్రమే ఎలాగైనా 80% రీరైట్ అవుతుంది.

ఇది సమన్వయాన్ని మరియు ఏకాభిప్రాయం కుదుర్చుకోవడాన్ని మరింత సులభతరం చేస్తుంది.

క్వాంటం అనేది కేవలం క్రిప్టో సమస్య మాత్రమే కాదు (1:15:06)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఎథీరియంకు మాత్రమే వేరే దారి లేదని కాదు — క్రిప్టోలో ఎవరికీ దీనికి ప్రత్యామ్నాయం లేదని మనం నొక్కి చెప్పాలి. క్రిప్టోలో ఉన్న ప్రతి ఒక్కరూ తిరిగి రాయాల్సిందే. బిట్‌కాయిన్ విషయానికి వస్తే ఇది కేవలం ECDSA మాత్రమే, కానీ అది కూడా సరిపోతుంది.

జస్టిన్ డ్రేక్: అవును. ఇతర చైన్‌ల కంటే ఎథీరియం ఎక్కువగా తిరిగి రాయాల్సి రావచ్చు, మరియు దీనికి వాలిడేటర్ల సంఖ్యతో సంబంధం ఉంది. మీకు కేవలం 100 మంది వాలిడేటర్లు మాత్రమే ఉంటే, ఏకాభిప్రాయ పొర వద్ద 10 రెట్లు పెద్ద సంతకాల ఖర్చును మీరు భరించగలరు. చాలా ప్రూఫ్-ఆఫ్-స్టేక్ (PoS) చైన్‌లకు, మనకున్నంత సంక్లిష్టత అవసరం లేదు. కానీ ఎథీరియం కోసం, ప్రతి స్లాట్‌లో పదివేల మంది వాలిడేటర్లు ఓటు వేస్తారని మేము ఆశిస్తున్నాము — సెకనుకు వేలాది సంతకాలు — కాబట్టి మనం చాలా సృజనాత్మకంగా ఉండాలి.

అమలు పొర వద్ద అన్ని బ్లాక్‌చైన్‌లకు చాలా పెద్ద మార్పు ఉండాలనే విషయంలో నేను మీతో ఏకీభవిస్తాను. కానీ ఇతర చైన్‌లకు శుభవార్త ఏమిటంటే, ఎథీరియం ఆ హోంవర్క్ అంతా చేస్తోంది. మేము Lean VMని నిర్మిస్తున్నాము, మేము ఈ మొత్తం విషయాన్ని నియత ధృవీకరణ చేయబోతున్నాము, మరియు వారు దానిని సులభంగా కాపీ-పేస్ట్ చేసుకోవచ్చు. దీన్ని అనుసంధానించడం చాలా సులభమైన పని.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: నిక్ కార్టర్ ఇలా ట్వీట్ చేశారు, "బిట్‌కాయిన్ చనిపోతే తమ కాయిన్ గెలుస్తుందని ప్రజలు అనుకోవడం అత్యంత మూర్ఖపు అపోహలలో ఒకటి — క్వాంటం విషయంలో బిట్‌కాయిన్‌తో పోరాడుతున్న Zcash వ్యక్తుల లాగా. ఇది కచ్చితంగా దానికి విరుద్ధం. బిట్‌కాయిన్ చనిపోతే, ఇంటర్నెట్ డబ్బును ఎవరూ మళ్లీ నమ్మరు. అన్ని కాయిన్‌లు బిట్‌కాయిన్ ఆధారంగానే నడుస్తాయి." ఈ అభిప్రాయంపై మీ స్పందన ఏమిటి?

జస్టిన్ డ్రేక్: నేను నిక్ కార్టర్‌తో ఏకీభవించను. నేను భద్రతా బడ్జెట్ గురించి ట్వీట్ చేసినప్పుడల్లా నిక్ ఎప్పుడూ కలత చెందుతాడు. నేను చెప్పేదానితో ప్రాథమిక అంశాలు సరిపోలుతున్నప్పటికీ, దీని గురించి మాట్లాడటం మొత్తం పరిశ్రమకే వినాశకరం అని అతను భావిస్తాడు. విచిత్రమేమిటంటే, నేను భద్రతా బడ్జెట్‌తో చేస్తున్న పనినే అతను క్వాంటంతో చేస్తున్నాడు — చర్చను బలవంతంగా తీసుకురావడానికి మరియు మార్పును తీసుకురావడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాడు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అయితే, దీనిపై విస్తృతమైన అభిప్రాయం ఏమిటి? మనం 2032కి చేరుకున్నామని అనుకుందాం, ఎథీరియం క్వాంటం సురక్షితంగా ఉంది, బిట్‌కాయిన్ అలా లేదు, మనం వివరించిన కొన్ని మార్గాల్లో బిట్‌కాయిన్‌పై దాడి జరుగుతుంది — అక్కడ ఒక నిధి వేట కొనసాగుతోంది మరియు మార్కెట్ అనిశ్చితి ఉంది. నిక్ చెబుతున్నది ఏమిటంటే, దాని కోసం సంతోషించకండి ఎందుకంటే ఇది క్రిప్టోలోని ప్రతి చైన్‌కు చెడ్డది. బిట్‌కాయిన్‌కు ఏది జరిగితే, అందరికీ అదే జరుగుతుందని అతను చెబుతున్నాడు. మీరు స్టోర్-ఆఫ్-వాల్యూ ఇంటర్నెట్ డబ్బు యొక్క మీమ్‌ను కోరుకుంటే, బిట్‌కాయిన్ దానికి నాయకత్వం వహించాలి. ఎథీరియం "మా చైన్ పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితమైనది మరియు బిట్‌కాయిన్‌కు ఉన్న సమస్యలు మాకు లేవు" అని చెప్పగలిగే "ఫ్లిప్పింగ్" దృశ్యం అంటూ ఏదీ లేదు. కనీసం ఇంటర్నెట్ మనీ స్టోర్-ఆఫ్-వాల్యూ కోణంలోనైనా, ఇది మొత్తం క్రిప్టో రంగాన్ని కిందకు లాగుతుందని అతను చెబుతున్నాడు.

జస్టిన్ డ్రేక్: నేను అంగీకరించను. మీరు చారిత్రక విశ్లేషణను చూడవచ్చు — సముద్రపు గవ్వల స్థానంలో ఉప్పు, ఆ తర్వాత వెండి, ఆ తర్వాత బంగారం వచ్చాయి, మరియు ఇప్పుడు బంగారం స్థానంలో బిట్‌కాయిన్ వచ్చే అవకాశం ఉంది. బంగారం విఫలమైనంత మాత్రాన తదుపరిది కూడా విఫలం కావాలని లేదు. ఇంటర్నెట్ డబ్బుగా బిట్‌కాయిన్‌కు ఎథీరియం చాలా సహజమైన వారసురాలని నేను చెబుతాను. మరియు బిట్‌కాయిన్ విఫలమైనంత మాత్రాన ఎథీరియం విఫలం కావాలని లేదు. స్వల్పకాలికంగా కొంత ఇబ్బంది ఉండవచ్చని నేను అంగీకరిస్తున్నాను, కానీ మనం దీర్ఘకాలిక ప్రయోజనం గురించి కూడా మాట్లాడుతున్నాము.

పోస్ట్-క్వాంటం అవకాశం మరియు భద్రతా బడ్జెట్ అంచనా (1:20:27)

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: కాబట్టి దీని చివరలో మనకు ఏమి లభిస్తుంది? 2030 నాటికి, జస్టిన్ వాగ్దానం చేసినందున ఎథీరియం పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితంగా ఉంటుంది. ఎథీరియం ఏమవుతుంది? దాని తరగతిలో ఇది మాత్రమే ఉంటుందా, లేదా ఇతర బ్లాక్‌చైన్‌లు కూడా దీనిని అనుసరించి పోస్ట్-క్వాంటం భద్రతను సాధిస్తాయని మీరు ఆశిస్తున్నారా? ఇవన్నీ జరిగితే 2030లో మనకు ఉండే సిస్టమ్‌ను మీరు వివరించగలరా?

జస్టిన్ డ్రేక్: గత కొన్ని నెలల్లో నా ఆలోచనా విధానంలో వచ్చిన ఒక ఆసక్తికరమైన మార్పు ఏమిటంటే, పోస్ట్-క్వాంటంను అధిగమించాల్సిన అడ్డంకిగా నేను భావించడం మానేశాను. నేను దానిని ఒక అవకాశంగా ఎక్కువగా భావిస్తున్నాను. పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షితమైన మొట్టమొదటి ప్రపంచ ఆర్థిక వ్యవస్థగా ఎథీరియం నిలబడటానికి ఇది ఒక అవకాశం — బిట్‌కాయిన్ వంటి పోటీదారులతో పోల్చితే మాత్రమే కాకుండా, ఫియట్ మరియు ట్రెడ్‌ఫై (TradFi) తో పోల్చితే కూడా. ఇది చాలా బలమైన సందేశాన్ని పంపుతుందని మరియు ప్రపంచం ఎథీరియంకు మారడానికి ఇది చాలా సహజమైన భద్రతా విక్రయ కేంద్రంగా ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను.

ఎథీరియం తన తోటి వాటితో పోల్చితే తనను తాను ప్రత్యేకంగా నిలబెట్టుకోవడానికి ఇది ఒక అవకాశం మాత్రమే కాదు, ఎథీరియం తన అత్యుత్తమ వెర్షన్‌గా మారడానికి కూడా ఇది ఒక అవకాశం. పోస్ట్-క్వాంటంకు మారడం అనేది ప్రాథమికంగా ఒక పునర్నిర్మాణం అనే ఆలోచనకు ఇది తిరిగి వెళుతుంది మరియు ఇది ఒక కొత్త ప్రారంభాన్ని చేయడానికి మరియు సాంకేతిక భారాన్ని తుడిచిపెట్టడానికి ఒక భారీ అవకాశం.

ఒక ఆసక్తికరమైన డేటా పాయింట్: OG బీకన్ చైన్ 2020లో ప్రారంభించబడింది మరియు దాని డిజైన్ ఒక సంవత్సరం ముందు 2019లో ఖరారు చేయబడింది. కాబట్టి మనం 2029లో లీన్ బీకన్ చైన్‌ను విడుదల చేసినప్పుడు, మనం 10 సంవత్సరాల నాటి దాన్ని అప్‌గ్రేడ్ చేయబోతున్నాం. క్రిప్టోలో, 10 సంవత్సరాలు అనేది ఒక యుగం లాంటిది. మనం ఎంతగానో నేర్చుకున్నాము కాబట్టి లీన్ బీకన్ చైన్ అనేది OG బీకన్ చైన్ కంటే చాలా భిన్నంగా ఉండబోతోంది. మీరు దీనిని ప్రూఫ్-ఆఫ్-స్టేక్ (PoS) 2.0 గా భావించవచ్చు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: కంప్యూటింగ్‌కు సంబంధించి మనం చాలా ఆసక్తికరమైన సమయంలో ఉన్నాము. ఫ్రాంటియర్ వద్ద మూడు కంప్యూటింగ్ ప్లాట్‌ఫారమ్‌లు మరియు నమూనాలు ఉన్నట్లు కనిపిస్తోంది: అందరికీ తెలిసిన AI; 2018లో AI ఎక్కడ ఉందో బహుశా అక్కడ ఉన్న క్వాంటం; మరియు ఎథీరియం మరియు బిట్‌కాయిన్ వంటి బ్లాక్‌చైన్‌ల ద్వారా ఉదహరించబడిన క్రిప్టో మరియు గూఢలిపి శాస్త్రం. మనం దాదాపుగా ఈ మూడింటి సింగులారిటీలోకి ప్రవేశిస్తున్నట్లు అనిపిస్తుంది, ఇక్కడ AI క్వాంటం మరియు గూఢలిపి శాస్త్రాన్ని వేగవంతం చేస్తోంది మరియు AI యొక్క కొన్ని కేంద్రీకృత వెక్టర్‌లకు గూఢలిపి శాస్త్రం ఒక ప్రతిఘటనగా ఉండబోతోంది. దీనంతటి గురించి మీరు ఏమనుకుంటున్నారు?

జస్టిన్ డ్రేక్: దీనిని అంచనా వేయడం చాలా కష్టం, కానీ మీరు చెప్పినట్లుగా, సాధారణంగా కంప్యూటింగ్ సింగులారిటీకి చేరుకునే సంవత్సరంగా 2032 కనిపిస్తున్న ఒక వింతైన యాదృచ్ఛికత ఉంది. ప్రజలు 2032 కంటే ముందే AI సింగులారిటీ గురించి మాట్లాడుతున్నారు. AI 2027 అనే చాలా ప్రసిద్ధ వ్యాసం ఉంది. 2027లో మనకు సూపర్ ఇంటెలిజెన్స్ ఉంటుందని నేను అనుకోను, కానీ 2032 నాటికి అది సాధ్యమవుతుందని నేను భావిస్తున్నాను.

మనం ఇప్పటికే చూడటం ప్రారంభించాము — నిన్ననే, AI OGలలో ఒకరైన డారియో అమోడీ, AI స్వయంప్రతిపత్తితో తనను తాను పునరావృతంగా మెరుగుపరుచుకునేలా చేయడం ప్రారంభించారు, ఇది చాలా భయానకంగా ఉంది. ప్రాథమికంగా సూపర్ ఇంటెలిజెన్స్ వైపు ఘాతాంక వృద్ధిని ప్రారంభించాల్సింది ఇదే.

బిట్‌కాయిన్ యొక్క భద్రతా బడ్జెట్ సంక్షోభం మరియు 2032 లెక్కతేలే సమయం (1:25:12)

మనకు 2032 సంభావ్యంగా Q-Day గా ఉంది, మరియు 2032 లోనే బిట్‌కాయిన్ తన చివరి హాల్వింగ్ (సగానికి తగ్గడం) ను కలిగి ఉంటుందని నేను నమ్ముతున్నాను. మీరు దీనిని B-Day అని పిలవవచ్చు — బిట్‌కాయిన్ రోజు, ఇక్కడ ఒక రకమైన లెక్కతేలే పరిస్థితి ఉంటుంది, ఎందుకంటే దీనిని సురక్షితంగా ఉంచడానికి జారీ చాలా తక్కువగా ఉంటుంది.

రెండేళ్లలో మనకు ఒక హాల్వింగ్ ఉంటుంది, మరియు ఆరేళ్లలో 2032 లో మరొకటి ఉంటుంది. గత 15–16 సంవత్సరాలుగా బిట్‌కాయిన్ భద్రతా కథనం ఏమిటంటే, లావాదేవీల రుసుములు జారీని భర్తీ చేస్తాయి. డేటాను చూడమని నేను మిమ్మల్ని ఆహ్వానిస్తున్నాను — అది జరగడం లేదు. ఈ రోజు లావాదేవీల రుసుములు జారీలో 0.6% మాత్రమే ఉన్నాయి. కాబట్టి లావాదేవీల రుసుముల గురించి మరచిపోండి.

బిట్‌కాయిన్ భద్రతలో మనం విపరీతమైన క్షీణతను చూడబోతున్నాము. ఈ రోజు, బిట్‌కాయిన్ సుమారు 10 గిగావాట్ల ద్వారా సురక్షితం చేయబడింది. మరియు ఇక్కడ ఒక ఆశ్చర్యకరమైన గణాంకం ఉంది: ప్రతిరోజూ, చైనా ఒక గిగావాట్‌ను డిప్లాయ్ చేస్తుంది, ఇందులో ఎక్కువ భాగం సౌరశక్తి. కాబట్టి చైనాలో 10 రోజుల డిప్లాయ్‌మెంట్ బిట్‌కాయిన్‌పై 51% దాడి చేయడానికి సరిపోతుంది.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: శక్తి వ్యయం పరంగా — బిట్‌కాయిన్‌ను రక్షించే ఈ విషయం — బిట్‌కాయిన్‌ను సురక్షితంగా ఉంచడానికి అవసరమైనంత శక్తిని చైనా ప్రతి 10 రోజులకు ఉత్పత్తి చేస్తోంది.

జస్టిన్ డ్రేక్: విద్యుత్ వినియోగం పరంగా, బిట్‌కాయిన్ 10 గిగావాట్లను తీసుకుంటోంది. ఒక గిగావాట్ అంటే సుమారుగా ఒక అణు కర్మాగారం, కాబట్టి 10 అణు కర్మాగారాలు. చైనా ప్రతిరోజూ ఒక అణు కర్మాగారానికి సమానమైన శక్తిని డిప్లాయ్ చేస్తోంది. మరియు ఇది ప్రధాన అడ్డంకులలో ఒకటి. మరొక అడ్డంకి హార్డ్‌వేర్ — ఒక మిలియన్ రిగ్‌లు. దీనిని అమలు చేయడానికి సుమారు $10 బిలియన్లు ఖర్చవుతుంది, ఇది బిట్‌కాయిన్ మార్కెట్ క్యాప్‌తో పోలిస్తే మరియు ఒక దేశ-స్థాయి దాడి చేసేవారికి, మొత్తం మీద చూస్తే ఇది చాలా చిన్న మొత్తం.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: మీరు బిట్‌కాయిన్ గురించి ఈ విధంగా మాట్లాడినప్పుడు, బిట్‌కాయిన్ ఇకపై క్రిప్టోకు మార్గదర్శకంగా ఉండకూడదని మీరు భావిస్తున్నారని నాకు అనిపిస్తుంది. భద్రతా బడ్జెట్ మరియు క్వాంటం కోణం నుండి బిట్‌కాయిన్‌లో లోపాలు ఉన్నాయని, ఆ తర్వాత ఎథీరియం క్రిప్టోకు నాయకత్వం వహించబోతోందని దీని అర్థం.

జస్టిన్ డ్రేక్: క్వాంటం విషయంలో నేను ఆశాజనకంగానే ఉన్నాను — అంతిమంగా ఇది అధిగమించగల సాంకేతిక సవాలు. పెద్ద సమస్య భద్రతా బడ్జెట్, ఎందుకంటే ఇది బిట్‌కాయిన్ యొక్క ప్రధాన DNA ను ప్రభావితం చేస్తుంది: 21 మిలియన్ల పరిమితి మరియు ప్రూఫ్-ఆఫ్-వర్క్ (PoW). ప్రూఫ్-ఆఫ్-వర్క్ (PoW) మరియు 21 మిలియన్ల పరిమితిని మీరు ఎలా కలపగలరో నాకు అర్థం కావడం లేదు. మీరు ఒకదానిని వదులుకోవాలి.

BTC అనే ఆస్తి బిట్‌కాయిన్ చైన్ నుండి విడిపోయి మరింత సురక్షితమైన చైన్‌లో జీవించే అవకాశం ఉంది — ఉదాహరణకు, ఎథీరియంపై ERC-20 టోకెన్ వలె. కానీ ఆ మాటలు చెప్పాలంటే — బిట్‌కాయినర్లు ఆ విధంగా ఆలోచించరు.

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: లేదు, వారు అలా ఆలోచించరు.

జస్టిన్ డ్రేక్: మరియు నేను "భద్రతా బడ్జెట్ సరిపోనందున మేము 21 మిలియన్ల పరిమితిని తీసివేయబోతున్నాము" అని వేరే మాటలు చెబితే — బిట్‌కాయినర్లు కూడా ఆ విధంగా ఆలోచించరు. వారు చాలా వేగంగా ఒక గోడ వైపు దూసుకుపోతున్నారు, మరియు 2032 లెక్కతేలే రోజు.

ఇప్పుడే సేకరించండి, తర్వాత డీక్రిప్ట్ చేయండి — క్రిప్టోకు మించిన క్వాంటం ప్రమాదాలు (1:30:09)

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: మిగిలిన సమాజానికి సంబంధించి క్వాంటం పరిస్థితి ఏమిటి? ఇది కేవలం క్రిప్టో సమస్య మాత్రమే కాదు. బ్లాక్‌చైన్‌లు ప్రత్యేకంగా దీనికి గురయ్యే అవకాశం ఉంది, కానీ సమాజంలోని ఇతర విభాగాలు కూడా దీనికి గురయ్యే అవకాశం ఉంది. పోస్ట్-క్వాంటం, పోస్ట్-AI ప్రపంచంలో సమస్యలను పరిష్కరించడానికి మరియు నిరోధించడానికి పోస్ట్-క్వాంటం ఎథీరియం సమాజానికి ఏ మేరకు ఒక సాధనంగా నిలుస్తుంది?

జస్టిన్ డ్రేక్: గూఢలిపి శాస్త్రంలో ప్రాథమికంగా రెండు రకాలు ఉన్నాయి. గత చర్యలపై ఎలాంటి భౌతిక ప్రభావం లేకుండా మీరు నిజ సమయంలో సందేశాలపై సంతకం చేసే రియల్-టైమ్ గూఢలిపి శాస్త్రం ఒకటి ఉంది. ఇంటర్నెట్‌లో ఎక్కువ భాగానికి పోస్ట్-క్వాంటంకు అప్‌గ్రేడ్ అవ్వడం చాలా సులభంగా ఉండాలి. కొన్ని మినహాయింపులు ఉన్నాయి — ఉదాహరణకు, ఇప్పటికే డిప్లాయ్ చేయబడిన మరియు అప్‌గ్రేడ్ చేయడానికి వీలుకాని ఉపగ్రహాలు.

ఎన్‌క్రిప్షన్‌తో మరో సమస్య కూడా ఉంది: ఈ రోజు ఏదైనా సమాచారం ఎన్‌క్రిప్ట్ చేయబడి ఉండి, మీరు పోస్ట్-క్వాంటం సురక్షిత ఎన్‌క్రిప్షన్‌ను ఉపయోగించకపోతే, ఆ డేటాను భవిష్యత్తులో డీక్రిప్ట్ చేయవచ్చు. "ఇప్పుడే సేకరించండి, తర్వాత డీక్రిప్ట్ చేయండి" అనే ఒక రకమైన దాడి విధానం ఉంది. సమాజంలో భారీ స్థాయిలో డీక్రిప్షన్‌లు జరగడం వాస్తవమేనని నేను భావిస్తున్నాను — చాలా Signal సందేశాలు, Telegram సందేశాలు లేదా పెద్ద సంఖ్యలో Gmail సందేశాలు అన్నీ ఒకేసారి డీక్రిప్ట్ చేయబడతాయి. ఇది సమాజంపై చాలా తీవ్రమైన ప్రభావాన్ని చూపుతుంది.

రక్షణాత్మక త్వరణవాదం మరియు AI అస్తిత్వ ప్రమాదంగా ఎథీరియం (1:30:09)

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: జస్టిన్, మనం ఈ మూడు కంప్యూట్ టెక్నాలజీల గురించి మాట్లాడుకుంటున్నప్పుడు, వాటిలో AI ప్రత్యేకంగా నిలుస్తుందని అనిపిస్తుంది. మీరు 2032 ఒక రకమైన AGI-తరహా క్షణం అవుతుందని చెబుతున్నారు. ఒక సాధారణ ప్రశ్న: అత్యంత ప్రతిభావంతుడైన గూఢలిపి శాస్త్రవేత్తగా, మీరు AGI కాదు. ఆందోళన కలిగించే విషయం ఏమిటంటే, మనం కంప్యూటింగ్ సింగులారిటీలోకి ప్రవేశించినప్పుడు, ఏదీ ఊహించలేము. మన బ్లాక్‌చైన్‌లను క్వాంటం నిరోధకంగా మార్చడానికి 2026లో మనం వేసుకున్న పటిష్టమైన ప్రణాళికలన్నీ — ఒకవేళ మన క్వాంటం-నిరోధక గూఢలిపి శాస్త్రాన్ని వేరే విధంగా ఎలా ఛేదించాలో AGI కనుక్కుంటే పరిస్థితి ఏమిటి? ఒక గూఢలిపి శాస్త్రవేత్తగా, ఆర్టిఫిషియల్ జనరల్ ఇంటెలిజెన్స్ (AGI) యొక్క తెలియని విషయాల గురించి మరియు అది ఛేదించగల విషయాల గురించి మీరు ఆందోళన చెందుతున్నారా? మనం పోస్ట్-క్వాంటం ప్రపంచానికి సిద్ధంగా ఉండి, పోస్ట్-AGI ప్రపంచానికి సిద్ధంగా లేకపోతే ఏమి జరుగుతుంది?

జస్టిన్ డ్రేక్: గూఢలిపి శాస్త్రం విషయానికొస్తే, దాని పటిష్టతపై నాకు చాలా నమ్మకం ఉంది. కారణం ఏమిటంటే, మీ గూఢలిపి శాస్త్రం సరైనదని మీరు గణితశాస్త్రపరంగా నిరూపించగలరు. గూఢలిపి శాస్త్రం అనేది గణితశాస్త్రం యొక్క ఉప-శాఖ. మీరు సాధారణంగా ఈ కష్టమైన సమస్యలను ఎలా క్రమాంకనం చేస్తారంటే, ఎవరైనా వాటిని కంప్యూటేషనల్ పద్ధతిలో ఛేదించాలనుకుంటే, దానికి సౌర వ్యవస్థలో ఉన్న దానికంటే ఎక్కువ శక్తి అవసరమవుతుంది.

పోస్ట్-క్వాంటం ఎథీరియం కోసం మనం సూచిస్తున్న గూఢలిపి శాస్త్ర పునాదులైన — హాష్‌ల — విషయానికి వస్తే, అంతకంటే బలమైనది మరొకటి లేదు. మీరు ఆశించగల అత్యంత బలహీనమైన గూఢలిపి శాస్త్రం ఇదే. ఇంటర్నెట్ ఆఫ్ వాల్యూ యొక్క పునాదులను లాటిస్‌ల (lattices) పైన ఉంచడం గురించి నేను అప్రమత్తంగా ఉండటానికి ఇది ఒక కారణం. NIST వద్ద పోస్ట్-క్వాంటం సంతకాలలో రెండు ప్రధాన రకాలు ఉన్నాయి: హాష్-ఆధారిత మరియు లాటిస్-ఆధారిత. లాటిస్-ఆధారిత అంశాలు ఎలిప్టిక్ కర్వ్‌లను (elliptic curves) చాలా గుర్తుచేస్తాయి — ఇవి అత్యంత నిర్మాణాత్మకమైన వస్తువులు. మానవాళి అందరి కంటే వేల రెట్లు తెలివైన ఏదైనా AGI లేదా ASI (ఆర్టిఫిషియల్ సూపర్ ఇంటెలిజెన్స్) దానిని ఛేదించే అవకాశం ఉంది. కానీ హాష్ ఫంక్షన్‌లు — అవి బలంగా ఉన్నాయని నమ్మడానికి కారణాలు ఉన్నాయి.

నేను గూఢలిపి శాస్త్రం గురించి పెద్దగా ఆందోళన చెందకపోయినా, అంతకంటే లోతైన విషయం గురించి నేను ఆందోళన చెందుతున్నాను. మీరు విస్తృత కోణంలో చూస్తే, మానవాళికి ఉన్న అస్తిత్వ ప్రమాదం గురించి నేను మరింత ఎక్కువగా ఆందోళన చెందుతున్నాను. కొంతకాలం క్రితం బ్యాంక్‌లెస్ (Bankless)లో ఎలియెజర్ (Eliezer) ఏమి చెప్పడానికి ప్రయత్నించాడో ఇప్పుడు ఎక్కువ మంది అర్థం చేసుకోవడం ప్రారంభించారు.

మానవాళి మనుగడ సాగిస్తే, అందులో ఎథీరియం కీలక పాత్ర పోషించే అవకాశం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. దీనికి నా ఉదాహరణ ఏమిటంటే, మానవాళి గంటకు 100 మైళ్ల వేగంతో కారు నడుపుతోంది. ఇక్కడ మోలోక్ (Moloch) ఉచ్చు ఒకటి ఉంది, ఇందులో పెద్ద దేశాలు, TSMC, Nvidia, OpenAI — ఇవన్నీ గ్యాస్‌పై నొక్కుతున్నాయి. మరియు ఆ కారుకు బ్రేకులు లేవు, సీట్ బెల్ట్ లేదు, ఎయిర్‌బ్యాగ్ లేదు. ఈరోజు మనం 100 mph వేగంతో సాపేక్షంగా సౌకర్యవంతంగానే స్టీరింగ్ చేయగలం. వచ్చే ఏడాది మనం 200, ఆ తర్వాత 300 వేగంలో ఉంటాము. చివరికి మనం బాధ్యతారాహిత్యంగా అతివేగంతో నడిపి ప్రమాదానికి గురవుతాము.

గత కొన్ని నెలలుగా ఎథీరియంపై పనిచేయడం నాకు సరికొత్త అర్థాన్ని ఇచ్చింది. నేను ఎక్కువగా AIని విస్మరిస్తూ వచ్చాను, కొంతవరకు నేను బ్లాక్‌చైన్ విషయాలపై మక్కువ చూపడం వల్ల, అలాగే కొంతకాలం క్రితం వరకు అది కేవలం ఒక ఆటబొమ్మగా ఉండటం వల్ల. కానీ నా పని ద్వారా, ముఖ్యంగా నియత ధృవీకరణ మరియు డెవలప్‌మెంట్‌తో

AI యుగంలో ఎథీరియంపై పనిచేయడం యొక్క అర్థం (1:35:08)

మరియు కోడింగ్, ఈ విషయాలు ఎంత శక్తివంతమైనవో నేను చూస్తున్నాను. గత కొన్ని వారాలు మరియు నెలలుగా నేను AI పట్ల విపరీతమైన ఆసక్తిని పెంచుకున్నాను, వీలైనంత ఎక్కువగా నేర్చుకుంటున్నాను. నేను ఏమాత్రం నిపుణుడిని కాను, బహుశా ప్రజలు పండోరా బాక్స్‌ను (Pandora's box) తెరిచినప్పుడు వారు గుండా వెళ్ళే దశ ఇది కావచ్చు. కానీ నా వరకు, ఎథీరియంపై పనిచేయడం అనేది ఇప్పుడు పూర్తిగా రక్షణాత్మక త్వరణం (defensive accelerationism) గురించే.

సమాజంలోని ఇతర వర్గాలు బ్రేకింగ్ సిస్టమ్‌పై పనిచేస్తున్నట్లు నాకు కనిపించడం లేదు — అంతా గ్యాస్ (వేగవంతం చేయడమే). శుభవార్త ఏమిటంటే, ఎథీరియం కొన్ని పరిష్కారాలను అందించగల ఆలోచనలు మరియు సాధనాలను చాలా వరకు కలిగి ఉంది. మొదటి రోజు నుండి, మేము ప్రతికూలతను (adversariality) ఊహిస్తాము. మొదటి రోజు నుండి, బలహీనులకు సాధికారత కల్పించే మరియు ఎంతటి బలవంతులైనా కొన్ని విషయాలను విచ్ఛిన్నం చేయలేరని నిర్ధారించే గూఢలిపి శాస్త్రం (cryptography) లాంటి సాంకేతికతను మేము ఉపయోగిస్తాము. మేము సత్యానికి మూలంగా ఉండటానికి, వికేంద్రీకృతంగా (decentralized) ఉండటానికి, ప్రజలకు సార్వభౌమాధికారాన్ని ఇవ్వడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాము.

రాబోయే నెలలు మరియు సంవత్సరాల్లో సమాజం "ఓహ్ షిట్" అని గ్రహించే ఒక రకమైన మేల్కొలుపు రావడం సాధ్యమేనని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు రక్షణాత్మక త్వరణంపై పనిచేయడం ప్రారంభించడం నైతిక ఆవశ్యకత కావచ్చు. దీనిని ఎదుర్కోవడానికి మనకు అవసరమైన పరిష్కారాల సూట్‌లో భాగంగా — అత్యంత తెలివైన వ్యక్తులలో కొందరు సహజంగానే ఎథీరియంను ఒక సంభావ్య పరిష్కారంగా ఎంచుకోవచ్చు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: మీరు దాని గురించి ఆలోచిస్తున్నందుకు నాకు చాలా సంతోషంగా ఉంది, మరియు ఎథీరియంపై మీ పని మీకు ఒక అర్థాన్ని ఇస్తున్నట్లు అనిపిస్తోంది. నాకు ఇంకో ప్రశ్న ఉంది. స్పష్టంగా ఎథీరియంకు పెద్ద అభిమానిని అయినందున, AI గమ్యం నిజమైతే నాకు ఉన్న ఒక ఆందోళన ఏమిటంటే, ఒక స్థాయిలో, అవును, ఇది రక్షణాత్మక త్వరణ సాంకేతికత — వికేంద్రీకృత, అనుమతి రహిత, పెద్దవారికి కాకుండా చిన్నవారికి అధికారాన్ని నెట్టడం. కానీ మరొక స్థాయిలో, ఇది డిజిటల్. మేము ఆస్తి హక్కుల వ్యవస్థను సృష్టించాము, మరియు మానవాళి కోరుకోని విషయాల కోసం ఏదైనా AGI లేదా ASI మన మార్చలేని, ఆపివేయలేని ప్రపంచ కంప్యూటర్‌ను ఉపయోగించుకునే అవకాశం ఉన్నట్లు కనిపిస్తోంది. అది కేవలం ఎథీరియంను ఉపయోగిస్తుందని మీరు ఏ స్థాయిలొనైనా ఆందోళన చెందుతున్నారా — "హే మానవాళి, ఆస్తి హక్కుల వ్యవస్థకు ధన్యవాదాలు, ఇక్కడి నుండి మేము చూసుకుంటాము" అని — మరియు మీరు వాస్తవానికి మానవాళికి విరుద్ధమైన సాంకేతికతను వేగవంతం చేశారా?

జస్టిన్ డ్రేక్: ఇది చాలా సరైన పాయింట్ అని నేను అనుకుంటున్నాను. అంతిమంగా ఎథీరియం అనేది మానవులు మరియు AIలు ఇద్దరూ ఉపయోగించగల ఒక సాధనం. బహుశా ఇది ఒక సర్దుబాటు (cope) కావచ్చు, కానీ మీరు ఎథీరియంను తీసివేస్తే, రక్షణాత్మక త్వరణ ప్రదేశంలో (defensive accelerationist space) అనేక ఇతర ప్రత్యామ్నాయ ఉత్పత్తులు ఉన్నట్లు అనిపించదు. ఇది దాదాపు అంతా త్వరణమే (accelerationist). కాబట్టి అవును, బహుశా ఎథీరియం కొన్ని విషయాలను వేగవంతం చేస్తుంది, కానీ రక్షణాత్మక త్వరణం కోసం మనకున్న ఏకైక ఆశలలో ఇది ఒకటి. అందుకని, 2029 నాటికి రోడ్‌మ్యాప్‌ను అందించడం మరియు కృత్రిమ సూపర్ ఇంటెలిజెన్స్ (artificial super intelligence) యుగానికి ఎథీరియం సిద్ధంగా ఉండేలా నా వంతు కృషి చేయడం ఇప్పటికీ హేతుబద్ధమైనదేనని నేను భావిస్తున్నాను.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: మనం దీనిని ముగిస్తున్నప్పుడు కేవలం ఒక చివరి ప్రశ్న. ఇది ఖచ్చితంగా అద్భుతంగా ఉంది. గత కొన్ని నెలలుగా మీరు AI మేల్కొలుపును కలిగి ఉన్నందున బహుశా ఇది వ్యక్తిగత ప్రశ్న కావచ్చు. మీరు "మానవాళి మనుగడ సాగిస్తే" అని అర్హత సాధిస్తున్నారని నేను ఇప్పుడు గమనిస్తున్నాను — "మానవాళి మనుగడ సాగిస్తే ఎథీరియం కీలక పాత్ర పోషిస్తుంది." ఆ మాటలు చెప్పడం నాకు కష్టంగా ఉంది. సాంకేతిక త్వరణం అంటే మానవాళి మనుగడ సాగించకపోవడం అనే నిజమైన అవకాశం ఉంది. వ్యక్తిగతంగా మీరు దానిని ఎలా ఎదుర్కొంటారు?

జస్టిన్ డ్రేక్: నేను దాని గురించి సాపేక్షంగా ప్రశాంతంగా (zen) ఉన్నాను. నేను చనిపోవడానికి సంతోషంగా ఉన్న స్థాయికి చేరుకున్నాను. నేను చాలా సంతోషకరమైన జీవితాన్ని గడిపాను.

వినాశన సంభావ్యతపై ముగింపు ఆలోచనలు (1:40:04)

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: ఏమిటి?

డేవిడ్ హాఫ్‌మన్: ఇది మమ్మల్ని ఆశ్చర్యపరిచింది.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: నేను ఆశించిన సమాధానం అది కాదు.

జస్టిన్ డ్రేక్: మీరు కేవలం ఆశను సజీవంగా ఉంచుకోవాలని నేను అనుకుంటున్నాను. మీరు P(doom) అని పిలవబడే దానిని — వినాశన సంభావ్యతను పక్కన పెట్టాలి. నా P(doom) ఇప్పుడు సాపేక్షంగా ఎక్కువగా ఉంది. ఇది 50% కంటే ఎక్కువ అని నేను అనుకుంటున్నాను. కానీ నేను దీనిని బయటకు చెప్పాలనుకోవడం లేదు. నేను—

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: మీరు ఆ నిరాశావాదంలో జీవించాలనుకోవడం లేదు.

జస్టిన్ డ్రేక్: కచ్చితంగా. నన్ను నేను నిరుత్సాహపరుచుకుని నా జీవితాన్ని దుర్భరం చేసుకోవాలనుకోవడం లేదు. మరియు బహుశా మరింత ముఖ్యంగా, నేను ఇతర వ్యక్తులను నిరుత్సాహపరచాలనుకోవడం లేదు మరియు వారు ఆశను కోల్పోయేలా చేయాలనుకోవడం లేదు. మన దగ్గర ఉన్నదానితో మనం మన వంతు కృషి చేయాలని నేను అనుకుంటున్నాను. భవిష్యత్తును అంచనా వేయడం చాలా కష్టం. గత కొన్ని వారాలు మరియు నెలల్లో నా P(doom) చాలా పెరిగినప్పటికీ, ఇది బలహీనంగా ఉన్న బలమైన అభిప్రాయం. నేను ఎందుకు అంతగా భయపడకూడదో మరియు మరింత ఆశాజనకంగా మరియు ఆశతో ఎందుకు ఉండాలో చాలా తెలివైన వ్యక్తులు ముందుకు వచ్చి నాకు చెప్పాలని నేను కోరుకుంటున్నాను.

నేను చెప్పినట్లుగా, నేను దీని గురించి అక్షరాలా వారాలు మరియు నెలలుగా మాత్రమే ఆలోచిస్తున్నాను. నేను ఇంకా పైపైన మాత్రమే చూస్తున్నాను. నాకు పెద్ద మేలుకొలుపు Opus 4.5, ఇక్కడ ఎమిల్ నాతో ఇలా అన్నాడు, "ఇప్పటి నుండి, AI వాస్తవానికి నేను మరింత ఉత్పాదకంగా మారడానికి సహాయం చేస్తోంది." అంతకు ముందు అది అతనిని నెమ్మదింపజేసేది. ఆపై గత కొన్ని వారాల్లో మనం చూసినవి మరింత ఆకట్టుకునే ఫలితాలు. సుమారు ఒక నెల క్రితం, హాష్-ఆధారిత SNARKs లోని కీలకమైన లెమ్మాలలో ఒకటి — పాలిషేక్స్-స్పీల్‌మన్ లెమ్మా — 8 గంటల్లో నియత ధృవీకరణ చేయబడింది, దీనికి $200 ఖర్చయింది. ఒక మనిషి చేస్తే 100 రెట్లు ఎక్కువ ఖర్చు అయ్యేది మరియు 100 రెట్లు ఎక్కువ సమయం తీసుకునేది.

500,000-లైన్ల నిరూపణను రూపొందించడానికి కేవలం 5 రోజులు మాత్రమే పట్టిన ఫీల్డ్స్ మెడల్ ఫలితాన్ని కూడా నేను ప్రస్తావించాను. ఇది ఎక్కడికి దారితీస్తుందో స్పష్టంగా తెలుస్తోంది: తెలిసిన అన్ని గణిత సిద్ధాంతాలను AI ద్వారా తనిఖీ చేసి ధృవీకరించబడతాయి, అన్ని అక్షరదోషాలు సరిదిద్దబడతాయి. "సిద్ధాంతాల" యొక్క కొన్ని చిన్న ఉపసమితి కోసం, అవి తప్పు అని ప్రతి-ఉదాహరణలతో మనం వాస్తవానికి ఒక ప్రదర్శనను కలిగి ఉంటాము. ప్రోగ్రామింగ్ ఇప్పటికే చాలా వరకు పరిష్కరించబడింది, ఆపై మనం శాస్త్రీయ పురోగతిని పరిష్కరిస్తాము. విషయాలు చాలా త్వరగా తాత్వికంగా మారుతాయి — బహుశా అది మరొక ఎపిసోడ్ కోసం కావచ్చు.

ర్యాన్ సీన్ ఆడమ్స్: అది మరొక ఎపిసోడ్ కోసం అని నేను అనుకుంటున్నాను. అయితే ఇది అద్భుతమైన సమాధానం. దీనిని కొంత స్థాయి స్థితప్రజ్ఞతతో మరియు ఆ తర్వాత ఏజెన్సీతో — మీకు అర్థవంతమైన విషయాలపై పని చేయడం ద్వారా సంప్రదించడంలో మీ అంతర్దృష్టిని నేను అభినందిస్తున్నాను. మానవాళి మనుగడ సాగిస్తే, భవిష్యత్తులో మీతో ఇలాంటి మరిన్ని పాడ్‌క్యాస్ట్‌లు చేయాలని మేము ఆశిస్తున్నాము. మిమ్మల్ని కలిగి ఉండటం ఎల్లప్పుడూ ఒక ఆనందం, జస్టిన్ డ్రేక్. మీకు చాలా కృతజ్ఞతలు.

జస్టిన్ డ్రేక్: ధన్యవాదాలు.