Danny Ryan: dẫn dắt bản nâng cấp lớn nhất của tiền mã hóa

Một cuộc phỏng vấn với Danny Ryan, người đồng sáng lập Etherealize và cựu điều phối viên chính của The Merge trên Ethereum. Danny thảo luận về việc khám phá ra Ethereum thông qua vụ hack DAO, con đường dẫn dắt bản nâng cấp phức tạp nhất trong lịch sử tiền mã hóa, cuộc chạm trán của anh với SEC, và lý do tại sao anh tin rằng sự tiếp nhận từ các tổ chức là chìa khóa cho tương lai của Ethereum, tất cả diễn ra trong khi chơi một ván Jenga phá kỷ lục.

Bản ghi lời thoại này là một bản sao dễ tiếp cận của bản ghi lời thoại video gốc (opens in a new tab) được xuất bản bởi Tổ chức Ethereum. Nó đã được chỉnh sửa đôi chút để dễ đọc hơn.

Khám phá internet và sự tò mò thuở ban đầu (0:36)

Người dẫn chương trình: Mọi chuyện thế nào rồi? Lần cuối cùng anh chơi Jenga là khi nào?

Danny Ryan: Bọn trẻ nhà tôi vẫn chưa đến tuổi chơi trò này. Nhưng vài người bạn của chúng tôi có rất nhiều trò chơi và gần đây tôi cũng đã chơi vài lần.

Người dẫn chương trình: Anh có nhớ lần đầu tiên mình khám phá ra internet không?

Danny Ryan: Tôi có một cuốn sách từ hội chợ sách — hoặc có thể là từ đợt đặt mua sách ở trường — vào năm lớp hai nói về internet. Nó nói về internet, nhưng thực ra là về các phòng chat. Vì vậy, tôi đọc cuốn sách này và kiểu như, "Được rồi, tuyệt quá, giờ thì mình sẽ chat trên internet." Và từ đó mọi thứ bắt đầu. Có lẽ tôi đã làm vài thứ trên internet trước năm lớp hai, nhưng đó chắc chắn là khoảnh khắc đáng nhớ. Bây giờ nghĩ lại thấy thật buồn cười — làm thế nào để bạn tìm hiểu về internet? Bạn mua một cuốn sách.

Người dẫn chương trình: Gia đình anh có đam mê công nghệ không?

Danny Ryan: Chúng tôi có một chiếc máy tính, và bố tôi rất tự hào vì có nó. Điều đó không có nghĩa là chúng tôi làm gì khác ngoài việc soạn thảo văn bản. Và chúng tôi có một chiếc máy in với các lỗ tròn ở hai bên mép, tất cả được nối với nhau — loại giấy đục lỗ ấy. Điều thú vị là bạn có thể in những thứ rất dài. Vì vậy, nó thường được dùng để làm các biểu ngữ. Sao chổi Hale–Bopp xuất hiện — điều này sẽ tiết lộ tuổi tác của tôi đây. Tất cả chúng tôi đều rất hào hứng với sao chổi và thường làm những biểu ngữ dài với hình quả bóng chày và ngọn lửa phía sau.

Người dẫn chương trình: Có điềm báo nào trong tuổi thơ về những gì anh đang làm bây giờ không?

Danny Ryan: Tôi luôn là người có thể sửa chữa mọi thứ. Ông bà tôi luôn trích dẫn câu nói của tôi — lúc đó tôi khoảng bảy tuổi — tôi thường giúp họ sửa máy tính, và có một lần tôi nói, "Đôi khi ông bà chỉ cần tắt đi và bật lại thôi." Họ cứ nhắc đi nhắc lại câu đó mãi.

Từ kỹ thuật cơ khí đến phần mềm (5:02)

Người dẫn chương trình: Có khoảnh khắc "aha" nào hay một người cố vấn nào đã khiến anh đi theo một con đường nhất định không?

Danny Ryan: Chú tôi chắc chắn là người đã tạo tiền đề. Chú ấy luôn nói chuyện với tôi như một người trưởng thành chứ không phải một đứa trẻ. Đó là mối quan hệ đầu tiên với một người lớn theo cách như vậy, và qua đó tôi đã học hỏi về thế giới và phát triển được rất nhiều sự tự tin. Nếu bạn đối xử với một đứa trẻ tám tuổi như một người có năng lực, hóa ra chúng lại khá có năng lực đấy.

Tôi luôn có chút hứng thú với máy tính vì chúng luôn ở xung quanh, nhưng tôi không phải là một chuyên gia khoa học máy tính chuyên sâu. Tôi đi học và nghĩ rằng, "Mình sẽ học kỹ thuật cơ khí vì chế tạo đồ đạc rất ngầu." Nhưng tôi phải tham gia một lớp khoa học máy tính vào năm hai đại học. Tôi chưa bao giờ lập trình trước đây. Tôi kiểu như, "Ồ, cái này vui phết. Mình đổi chuyên ngành thôi."

Tôi không phải là kiểu người "lập trình từ năm sáu tuổi". Tôi không phải là một lập trình viên điên rồ, cũng không phải là một nhà toán học điên rồ. Tôi chỉ giỏi trong việc nhìn nhận các vấn đề và xâu chuỗi chúng lại với nhau.

Cuộc sống làm nghề tự do ở Louisiana (7:17)

Người dẫn chương trình: Anh làm gì sau khi tốt nghiệp đại học?

Danny Ryan: Tôi đến từ Louisiana, và tôi đã chuyển về đó — chuyển đến New Orleans, và mục tiêu của tôi là không đi xin việc.

Người dẫn chương trình: Kiểu như anh từ chối làm việc luôn sao?

Danny Ryan: Không, tôi làm công việc tự do, nhưng tôi kiểu như, "Tôi sẽ không nhận một công việc gò bó thời gian và có người bảo tôi phải làm gì." Cuối cùng, tôi làm việc với một loạt các doanh nghiệp nhỏ ở Louisiana, chỉ giúp họ suy nghĩ cách giải quyết các vấn đề — tự động hóa và những thứ đại loại thế. Một số việc thú vị hơn thực sự là những doanh nghiệp nhỏ ngẫu nhiên không hề biết đến sự tồn tại của tự động hóa. Họ đang làm báo cáo theo cách thủ công, và tôi sẽ kiểu như, "Này anh bạn, viết ba mươi dòng mã đi và đừng bao giờ phải hỏi lại điều đó nữa."

Tôi cũng bắt đầu một công việc kinh doanh in lụa từ hồi trung học. Nó đã hoạt động được 20 năm rồi. Người bạn thân nhất và cũng là đối tác của tôi đang điều hành nó — tên là Girraphic. Chúng tôi bắt đầu làm áo cho ban nhạc của mình, sau đó bắt đầu làm tất cả áo thun cho trường trung học của chúng tôi.

Vụ hack DAO và cơ duyên đến với Ethereum (11:13)

Danny Ryan: Vào năm 2016, một người bạn đã gửi cho tôi một bài báo trên New York Times về DAO. Nó đã huy động được, tôi không nhớ rõ, 120 triệu đô la — đợt huy động vốn cộng đồng lớn nhất trong lịch sử. Tôi đã biết về Bitcoin. Tôi đã giao dịch Bitcoin. Tôi có lẽ đã mất tiền vì Bitcoin. Nó chưa thực sự thu hút tôi.

Tôi đọc bài báo này, đào sâu vào nó và kiểu như, "Ồ, thật điên rồ." Đó gần như là tất cả những gì tôi có thể nghĩ đến. Giao dịch Mạng chính đầu tiên của tôi — tôi ngồi trên ghế dài cạnh một người bạn, gửi nó đi và nói, "Chuyện này sẽ không có kết cục tốt đẹp đâu." Tôi đã tài trợ cho DAO, và nó thực sự không có kết cục tốt đẹp.

Tôi đã vô cùng hoài nghi với tư cách là một kỹ sư phần mềm — bạn không thể viết mã mà không có lỗi, và đoạn mã này bạn không bao giờ có thể thay đổi được. Đó có thể là một tiền đề sai lầm, nhưng YOLO (bạn chỉ sống một lần). Và đó là một khóa học cấp tốc về Chuỗi khối. Đột nhiên, nó chuyển từ "ồ, tôi hiểu cái thứ Chuỗi khối này" sang "khoan đã, họ đang cố gắng Phân nhánh nó — điều đó có nghĩa là gì cơ chứ?" Tôi có lẽ đã ủng hộ việc Phân nhánh, chủ yếu là vì tôi đã mất tiền và thực sự không hiểu chuyện quái gì đang xảy ra.

Tôi cứ ngày càng lún sâu vào hang thỏ, và vào ngày đầu tiên của năm 2017, tôi đã nói, "Đây là tất cả những gì tôi có thể nghĩ đến. Tôi sẽ từ bỏ tất cả khách hàng của mình và cho bản thân một năm để tìm ra cách biến điều này thành công việc của mình."

Vào ngày đầu tiên, tôi kiểu như, "Được rồi, tôi sẽ đến buổi gặp mặt Ethereum ở New Orleans." Không hề có buổi gặp mặt Ethereum nào ở New Orleans cả. Vì vậy, tôi đã phải tự tạo ra buổi gặp mặt Ethereum ở New Orleans. Tôi tải xuống sách trắng, in nó ra, đọc sách vàng, các thông số kỹ thuật, lặp đi lặp lại. Ghi chú lại, bắt đầu đóng góp cho các kho lưu trữ mã nguồn mở.

Tôi đã tìm hiểu về Bằng chứng cổ phần (PoS) và tôi kiểu như, "Điều đó chẳng có ý nghĩa gì cả." Sau đó tôi tiếp tục tìm hiểu, và nghĩ rằng, "Có lẽ điều này có ý nghĩa đấy. Có lẽ tôi có thể tạo ra một nhóm đặt cọc hay gì đó." Tôi nghe nói Casper sắp ra mắt — đó là tên gọi của Bằng chứng cổ phần — vì vậy tôi bắt đầu đọc mã. Tôi kiểu như, "Ồ, họ có thể làm thêm vài bài kiểm thử nữa." Tôi đã viết một số bài kiểm thử. Vào cuối năm 2017, nhóm nghiên cứu đã hỏi, "Này, anh có muốn một công việc không?" Tôi đáp, "Được thôi."

Tìm kiếm cộng đồng trong mã nguồn mở (14:35)

Người dẫn chương trình: Anh đã tìm thấy cộng đồng và những người cùng chí hướng với mình như thế nào? Làm thế nào anh xây dựng được sự tự tin?

Danny Ryan: Lúc đầu tôi không nói gì cả. Nhưng tôi sẽ cố gắng làm cho mọi thứ tốt hơn. Họ sẽ nói về một bài đăng blog nào đó trong cuộc gọi nghiên cứu, và tôi sẽ là anh chàng trầm lặng tìm thấy liên kết và thả nó vào khung chat để mọi người đều có. Một số đóng góp mã nguồn mở ban đầu của tôi — tôi chỉ đọc tài liệu, sửa lỗi chính tả và cố gắng làm cho mọi thứ tốt hơn. Đột nhiên, bạn đang làm cho mọi thứ tốt hơn và bạn có một cuộc đối thoại với một thành viên từ Go Ethereum (Geth) hay ai đó. Bạn gửi một số PR, sau đó bạn xuất hiện trực tiếp tại một sự kiện, và họ kiểu như, "Ồ, anh là anh chàng đó. Này, có chuyện gì vậy?"

Những cánh cửa mở rộng một cách hài hước. Đã lâu rồi tôi không phải bước qua những cánh cửa đó, nhưng tôi tưởng tượng đối với nhiều bộ phận của Ethereum, các cánh cửa khá rộng mở do bản chất của công việc là công khai.

Dẫn dắt the merge (16:58)

Người dẫn chương trình: Một anh chàng không thích chơi game vì bận nói chuyện với các cô gái, tham gia một ban nhạc, bắt đầu công việc kinh doanh in lụa, tài trợ cho vụ hack DAO — cuối cùng lại gia nhập tổ chức này nhờ sự hữu ích ban đầu, và về cơ bản đã trở thành kiến trúc sư cho một trong những kỳ tích kỹ thuật điên rồ nhất mọi thời đại. Anh đã thực hiện The Merge như thế nào?

Danny Ryan: Tôi xuất hiện, tôi ở trong nhóm nghiên cứu. Tôi chủ yếu làm việc với các bài kiểm thử và cố gắng làm cho mọi thứ tốt hơn. Rồi tôi không biết nữa, sáu tháng sau, tôi thực sự đang điều hành nhóm. Hudson Jameson — và đây có thể thực sự là những gì đã xảy ra — chúng tôi gặp nhau, trở thành bạn bè, và anh ấy nói, "Cậu là người duy nhất trả lời email của họ."

Điều đó cho thấy thời gian và sự chú ý của những người như Vitalik quý giá đến mức nào — anh ấy đang tập trung vào những thứ khác. Và tôi nhận ra mình có thể làm công việc đó nhưng tôi cũng có thể làm những việc mà người khác không làm. Tôi có thể tìm ra những gì cần phải xảy ra để thúc đẩy tất cả những điều này tiến lên. Đầu óc mọi người đang ở trên mây, họ đang làm việc với những thứ vô cùng phức tạp và khó khăn. Suy nghĩ của tôi luôn là, "Tôi có thể làm gì để biến điều này thành hiện thực?" Đôi khi tôi làm nghiên cứu, đôi khi tôi viết các thông số kỹ thuật, và ngày càng nhiều hơn, nó trở thành việc giao tiếp và điều phối trong một dự án rất phức tạp.

Cân bằng công việc-cuộc sống và quản lý căng thẳng (18:07)

Người dẫn chương trình: Anh đã quản lý căng thẳng như thế nào?

Danny Ryan: Tôi có sự cân bằng giữa công việc và cuộc sống rất tốt. Tôi đã chọn làm việc từ xa trong phần lớn cuộc đời trưởng thành của mình vì tôi thích được đánh giá qua kết quả công việc, chứ không phải qua việc tôi ngồi trước máy tính bao lâu hay tôi có đến văn phòng hay không. Tôi ưu tiên sức khỏe và gia đình của mình lên trên hết, và thực ra khi làm như vậy, tôi lại làm việc tốt hơn.

Tôi khá say mê công việc của mình — tôi nghĩ về nó rất nhiều. Nhưng tôi cũng biết rằng đối với loại công việc mà tôi giỏi, nó không có nghĩa là phải ngồi ôm máy tính. Đi dạo cũng có giá trị tương đương, nếu không muốn nói là hơn, để tôi suy nghĩ thấu đáo về một vấn đề.

Các vấn đề kỹ thuật không bao giờ là những vấn đề gây căng thẳng. Chính lĩnh vực chính trị-công nghệ phức tạp mới là vấn đề. Con người mới là phần khó khăn.

Đồng sáng lập Etherealize (20:02)

Người dẫn chương trình: Gần đây anh đã đồng sáng lập Etherealize. Sự quan tâm của anh đối với điều đó bắt nguồn từ đâu? Điều gì khiến anh luôn hào hứng với nó, và tại sao anh nghĩ công việc đó lại quan trọng?

Danny Ryan: Đã đến lúc phải rời đi. Đã đến lúc cần hít thở chút không khí. Tôi đã hoàn thành công việc với The Merge và sau đó dành thêm vài năm tại Tổ chức Ethereum (EF). Tôi yêu thích công việc này, nhưng cảm thấy mình cần có không gian riêng, để xem có chuyện gì đang diễn ra.

Năm ngoái là một cơn lốc. Tôi đã bị SEC tống đạt giấy triệu tập vào tháng 4 năm 2024 — đó là ngày thứ hai trong kỳ nghỉ phép ba tháng của tôi. Vì vậy, tôi đã dành toàn bộ kỳ nghỉ phép của mình để giải quyết chuyện đó.

Người dẫn chương trình: Anh bị tống đạt với tư cách cá nhân sao?

Danny Ryan: Tôi nghĩ tôi là người có chức vụ cao nhất tại Tổ chức Ethereum ở Mỹ — hoặc là người nổi bật nhất. Họ không có vụ kiện nào chống lại tôi. Họ không có vụ kiện nào chống lại Tổ chức Ethereum. Nhưng họ đang cố gắng làm cho tiền mã hóa biến mất. Đó là nỗ lực cuối cùng trước khi các quỹ ETF được phê duyệt để cố gắng xây dựng một vụ kiện.

Họ tống đạt cho tôi — đưa cho tôi một xấp giấy tờ — và làm tôi sợ chết khiếp. Tôi đang ở nhà, hôm đó là Chủ nhật Phục sinh. Bố mẹ tôi ở đó, một đám bạn cũng ở đó, chúng tôi thực sự đang dọn bàn ăn. Họ gõ cửa. Cảm giác hồi hộp tột độ nhất từ trước đến nay.

Bạn biết đấy, đó là một tổ chức dân sự, vì vậy điều tồi tệ nhất họ có thể làm là phạt tiền bạn và bạn có thể mất hết tiền, nhưng bạn không thể phải ngồi tù. Nhưng Bộ Tư pháp (DOJ) có thể đang rình rập — bạn không bao giờ biết được. Sau đó nó biến mất vì tất cả chỉ là chính trị. Họ đã hủy bỏ vụ kiện vì lo sợ sẽ thua trong cuộc bầu cử.

Sau đó tôi quay lại Tổ chức Ethereum, rồi lại rời đi. Rồi Trump ra mắt một memecoin — thực sự là một cú sốc. Sau đó tôi cân nhắc việc quay lại Tổ chức Ethereum, và chúng tôi đã đóng cánh cửa đó lại. Điều thú vị đầu tiên xuất hiện trước mắt tôi là được giới thiệu với Vivek. Tôi kiểu như, "Ồ — trong khoảng thời gian này, chúng ta thực sự có thể giúp Ethereum được tiếp nhận." Vivek có một nguồn năng lượng rất bổ sung, một nền tảng bổ sung từ tài chính truyền thống (TradFi). Tôi chỉ nói, "Được rồi, làm thôi. Hãy tiếp nhận người dùng trên toàn thế giới."

Tại sao thế giới cần Ethereum (24:10)

Người dẫn chương trình: Tại sao thế giới lại cần Ethereum?

Danny Ryan: Chúng ta cần tiếp nhận người dùng trên toàn thế giới để Ethereum thành công. Thomas nói rằng chúng ta cần tiếp nhận nền kinh tế toàn cầu — tôi nghĩ đó là một phần của sứ mệnh. Nhưng tôi nghĩ chúng ta có thể chỉ cần xây dựng các hệ thống tốt hơn về cơ bản và các thị trường tốt hơn về cơ bản. Tôi dành rất nhiều thời gian để xem xét các thị trường cực kỳ kém hiệu quả, lỗi thời, phân mảnh, đầy rẫy những người trung gian, rủi ro và chi phí. Khi tôi nghĩ về việc viết lại những thị trường đó từ những nguyên tắc cơ bản đầu tiên trên Ethereum, rất nhiều thứ rác rưởi sẽ biến mất. Nó đơn giản là một môi trường tốt hơn.

Vivek đã có khoảnh khắc "aha" vào năm 2020, khi rời Phố Wall, tìm hiểu về Ethereum — "Ồ, tất cả các thị trường vốn nên được nâng cấp bằng Ethereum." Và anh ấy đã đúng. Và đã đến lúc rồi.

Lập luận cho sự phi tập trung (25:47)

Người dẫn chương trình: Ethereum tập trung rất nhiều vào sự phi tập trung, vào việc trung lập một cách đáng tin cậy. Có một lời chỉ trích rằng anh có thể từ bỏ sự phi tập trung để đổi lấy hiệu quả, tiếp nhận người dùng nhiều hơn ngay hôm nay. Lời phản bác của anh là gì?

Danny Ryan: Tôi đã suy nghĩ về điều này rất nhiều. Nếu bạn không có sự phi tập trung, thì cơ sở hạ tầng sẽ có rủi ro đối tác. Các ngân hàng rất quan tâm đến rủi ro đối tác — ai có thể lừa gạt họ. Ethereum là câu trả lời duy nhất trong không gian Chuỗi khối có thể lập trình, nơi câu trả lời là "không ai cả."

Điều đó sẽ có ý nghĩa rất lớn đối với các ngân hàng và tổ chức tài chính. Và nó sẽ có ý nghĩa rất lớn đối với thế giới thực khi chúng ta vượt qua các giải pháp tài chính này — khi bạn đang nghĩ đến việc đưa tiền tiết kiệm cả đời của mình lên trên chuỗi, quản lý sổ đỏ ngôi nhà của bạn bằng tiền mã hóa. Ai có thể làm cho nó ngoại tuyến? Ai có thể lấy nó khỏi bạn? Câu trả lời nên là "không ai cả." Và Ethereum chính là câu trả lời cho điều đó.

Chúng ta có một chút việc phải làm về mặt quy mô — mặc dù Pectra sắp ra mắt và nó sẽ tạo tiền đề cho quy mô khổng lồ, cùng với các lớp 2 (l2). Chúng ta cũng có việc phải làm để phát triển sao cho những thứ này không chỉ là các giao thức phi tập trung xuất sắc, mà còn là các sản phẩm xuất sắc — sản phẩm an toàn, sản phẩm dễ sử dụng. Khi chúng ta thực hiện quá trình chuyển đổi này, Ethereum thực sự là câu trả lời tốt nhất để tiếp nhận người dùng trên toàn thế giới.

Mong mọi người tử tế hơn (27:38)

Người dẫn chương trình: Anh mong muốn nhiều người nhận thức được điều gì hơn — thậm chí không cần phải là về tiền mã hóa — trong thế giới ngày nay?

Danny Ryan: Tôi ước mọi người tử tế với nhau hơn một chút. Và cũng nhận ra rằng toàn bộ thứ điên rồ này của xã hội hiện đại — hãy cẩn thận và đối xử với nó một cách cẩn trọng. Nó rất phức tạp. Nó đã ở trong một trạng thái cân bằng tương đối ổn định. Tôi nghĩ chúng ta có thể tiếp tục cải thiện nó và nên làm như vậy, nhưng chúng ta không nên vứt bỏ tất cả.

Sự chuyển giao lãnh đạo của Tổ chức Ethereum và việc đưa ra lập trường (29:00)

Người dẫn chương trình: Đầu năm nay, khi Tổ chức Ethereum chuẩn bị trải qua những thay đổi, anh đã bị đẩy vào tâm điểm chú ý này. Phản ứng của anh là gì?

Danny Ryan: Tôi đã nghĩ đến việc rời bỏ tiền mã hóa mãi mãi — giữa vụ việc với SEC và sự dao động dữ dội của thời cuộc. Sau đó, tôi nhận ra có khả năng vẫn còn một số điều tốt đẹp có thể làm được. Đồng thời, theo một tiêu chuẩn nào đó, tôi cảm thấy vui vì mọi người tin tưởng vào mình. Nhưng mọi chuyện cũng trở nên khá tồi tệ rất nhanh.

Tôi dành sự tôn trọng rất lớn cho Aya. Chúng tôi là bạn thân, và chúng tôi đã làm việc chặt chẽ với nhau trong một thời gian dài. Rất nhiều quyết định mà cô ấy đưa ra, tôi đã giúp đưa ra, hỗ trợ và thực thi. Vì vậy, thật nực cười khi bị đặt vào thế đối đầu với cô ấy trên một diễn đàn công khai trong khi tôi không hề có sự khác biệt sâu sắc về mặt triết lý với cô ấy. Tôi thích sự tử tế. Tôi thích đối xử tôn trọng với mọi người, đặc biệt là trên các diễn đàn công khai. Cô ấy đã rất tổn thương, và đó hoàn toàn không phải là điều tôi muốn. Thành thật mà nói, việc đó xảy ra có lẽ là giọt nước tràn ly khiến tôi không quay lại — điều này trái ngược với những gì đám đông mong muốn.

Các thành phố tương lai và việc làm người trong thời đại AI (32:06)

Danny Ryan: Tôi chợt nhớ ra — hồi lớp tám, tôi đã làm dự án Thành phố Tương lai này. Giáo viên tiếng Anh của tôi sẽ chọn một người chiến thắng từ lớp và làm việc với họ cho đến tận vòng quốc gia. Chúng tôi đã làm một mô hình lớn, quy hoạch toàn bộ một thành phố, đọc rất nhiều nghiên cứu, bịa ra một xã hội tương lai. Chúng tôi đã lọt vào vòng quốc gia. Có lẽ đó là một chút điềm báo.

Người dẫn chương trình: Tôi đoán đó là những gì chúng ta đang làm — kiến tạo tương lai. Anh cảm thấy thế nào về AI như một yếu tố gây phức tạp?

Danny Ryan: Tôi từng có sự lạc quan vô bờ bến đối với công nghệ. Tôi nghĩ Ethereum sẽ thay đổi thế giới, công nghệ phi tập trung sẽ thay đổi thế giới. Bây giờ tôi nghiêng về phe "nó là một công cụ" hơn một chút. Nó là một công cụ rất mạnh mẽ. Nó sẽ thay đổi thế giới, nhưng điều đó phụ thuộc vào cách nó được sử dụng và vào con người.

Đó là lý do tại sao tôi lạc quan về những thứ tôi đang làm — tiếp nhận nguồn vốn từ các tổ chức vào Ethereum, làm cho các thị trường này tốt hơn. Nhưng tôi không có sự lạc quan vô bờ bến kiểu "nếu bạn chỉ cần xây dựng công nghệ phi tập trung tuyệt vời, thế giới sẽ tự động trở nên tốt đẹp hơn."

Trẻ em và tương lai (39:00)

Người dẫn chương trình: Anh có con. Giả sử tua nhanh hai mươi năm nữa — những điều anh tin tưởng đã thành công. Điều đó thay đổi cuộc sống của các con anh như thế nào?

Danny Ryan: Bỏ AI ra khỏi phương trình và nếu chúng ta thành công, tôi nghĩ chúng ta sẽ có một thế giới công bằng hơn, ít bị kiểm soát từ trên xuống hơn, tự do hơn. Điều đó thật tuyệt. Thêm AI vào thì tôi hoàn toàn không biết nữa. Khi bạn có một đứa con, chúng sắp phải vượt qua một thử thách cam go — có khả năng thứ trong túi của chúng sẽ giỏi nghệ thuật hơn chúng bao giờ hết, có thể giỏi toán hơn, có thể là một nhà văn giỏi hơn. Lớn lên trong hoàn cảnh đó sẽ như thế nào?

Hy vọng ít nhất chúng ta có một xã hội công bằng, cởi mở và tự do, một phần vì chúng ta có thể kiến trúc các hệ thống tốt trên nền tảng tiền mã hóa. Nhưng AI là một yếu tố gây phức tạp cho câu hỏi "làm người là như thế nào?"

Các giá trị và việc trò chuyện với các tổ chức (42:34)

Người dẫn chương trình: Một giá trị mà anh sẽ không bao giờ thỏa hiệp là gì?

Danny Ryan: Sự trung thực.

Người dẫn chương trình: Cảm giác thế nào khi bây giờ phải nói chuyện với một nhóm người hoàn toàn khác cho công việc của anh?

Danny Ryan: Rất vui. Tôi chỉ thích nói chuyện với mọi người với tư cách là Danny. Tôi không phải là kiểu người hay thay đổi như tắc kè hoa. Rất thú vị — tôi được học hỏi rất nhiều, tôi được tận dụng chuyên môn của mình. Tôi thích giải thích mọi thứ. Tôi dạy một lớp cao học khoa học máy tính tại một trường đại học địa phương, và tôi được làm điều đó với những người đang điều hành các quỹ trị giá tám mươi tỷ đô la.

Người dẫn chương trình: Cách giải thích quen thuộc của anh là gì?

Danny Ryan: Tôi không có một cách quen thuộc nào cả. Tôi rất linh hoạt. Tôi đọc ngôn ngữ của họ, hiểu nhu cầu của họ là gì, hiểu họ tò mò về điều gì, và tìm ra các điểm tiếp cận cũng như phép ẩn dụ phù hợp. Tôi không phải là người hay lên kế hoạch chi tiết.

Cuộc sống bên ngoài tiền mã hóa (45:12)

Người dẫn chương trình: Anh ngưỡng mộ điều gì bên ngoài lĩnh vực công nghệ và tiền mã hóa?

Danny Ryan: Tôi không phải là người có thần tượng. Tôi hầu như không theo dõi tin tức. Tôi không xem phim. Tôi không xem TV.

Người dẫn chương trình: Anh dành thời gian của mình như thế nào?

Danny Ryan: Tôi dành thời gian cho gia đình. Tôi tập thể dục và chơi ngoài trời. Tôi chơi piano. Và tôi làm công việc của mình.

Câu chuyện khởi nguồn của người dẫn chương trình — rời Optimism để đến với Tổ chức Ethereum (56:50)

Người dẫn chương trình: Tại sao anh lại rời Optimism?

Người dẫn chương trình (giải thích): Toàn bộ câu chuyện khởi nguồn của tôi trong lĩnh vực tiền mã hóa — tôi đã bị ép buộc vào đó. Tôi đến từ Nepal nhưng tôi đã đến Costa Rica để học trung học. Ở đó có kiểm soát vốn, các vấn đề về chuyển tiền. Vào năm 2017, tôi tìm thấy Bittrex và tôi kiểu như, "Hãy xem giao dịch hoạt động như thế nào." Tôi đã mua một đống ETH, mất sạch vì mua Tron ở đỉnh. Tôi kiểu như, "Tôi không phải là một nhà giao dịch."

Tôi đã học kinh tế học hành vi ở trường. Từ đó, tôi nảy ra ý tưởng rằng nếu bạn lập trình xã hội, bạn phải lập trình các động lực. Tiền là động lực lớn nhất. Nếu bạn có thể lập trình tiền, bạn có thể làm những điều rất thú vị. Điều đó đã đưa tôi xuống hang thỏ Ethereum.

Tôi gia nhập Coinbase với tư cách là giám đốc sản phẩm sau khi tốt nghiệp đại học. Tôi rời đi sau tám hoặc chín tháng vì tôi muốn đi sâu hơn vào tiền mã hóa. Optimism đã cho tôi một cơ hội và thực sự đã cho tôi một nền tảng để trở thành một đứa trẻ tràn đầy năng lượng, có thể nói chuyện với mọi người và nói cho họ biết lớp 2 (l2) là gì — và chỉ phải học xem lớp 2 (l2) là gì trong quá trình đó.

Tôi nghĩ lý do tôi rời đi là vì tôi cảm thấy mình đã làm mọi thứ có thể làm ở đó. Tổ chức Ethereum rất độc đáo ở chỗ nó đã làm rất nhiều — nó đã nhận nhiều chỉ trích vì điều đó, nhưng nó đã làm rất nhiều để bảo vệ sự trung lập của mình, để bảo vệ các giá trị của mình. Khi tôi đi nói chuyện với ai đó, họ không nghĩ rằng tôi muốn bất cứ điều gì từ họ vì Tổ chức Ethereum không phải là một công ty khởi nghiệp. Và tôi cần một thử thách mới.

Đảm bảo tương lai của Ethereum (59:26)

Người dẫn chương trình: Làm thế nào để chúng ta đảm bảo rằng Ethereum không thất bại? Quan điểm gây tranh cãi nhất mà anh có để đảm bảo tương lai của Ethereum là gì?

Danny Ryan: Tôi không biết điều này có gây tranh cãi hay không, nhưng 120 nghìn tỷ đô la vốn có thể đầu tư của thế giới đang được nắm giữ bởi các tổ chức. Chúng ta sẽ phải tìm cách đưa số tiền đó vào Ethereum. Nếu chúng ta định thay đổi thế giới, nếu không thì chúng ta không thực sự đang tham gia cuộc chơi.

Tôi đã làm việc trên các hệ thống phi tập trung trong một thập kỷ. Thật kỳ lạ. Có người yêu cầu tôi nói về tài chính phi tập trung (DeFi) dành cho tổ chức, và tôi kiểu như, "Tôi không biết liệu những gì tôi đang làm có phải là DeFi hay không." Tôi đang làm việc để tái cấu trúc các thị trường vốn trên nền tảng Ethereum theo những cách làm cho chúng tốt hơn. Có thể nó làm giảm bớt người trung gian. Có thể nó làm cho nó hiệu quả hơn. Có thể nó tạo ra các sản phẩm tốt hơn.

Tôi nghĩ điều đó không sao cả. Tôi nghĩ chúng ta có thể làm cho thế giới tốt đẹp hơn với Ethereum mà không cần phải là những người theo chủ nghĩa thuần túy. Nhưng đồng thời, chúng ta cần đảm bảo rằng Ethereum vẫn là Ethereum.

Người dẫn chương trình: Tôi nghĩ chúng ta phải củng cố cốt lõi để các phần rìa có thể thử nghiệm. Chúng ta cần đáp ứng mọi người ở nơi họ đang đứng. Chúng ta có thể học được nhiều điều từ thời kỳ đầu của internet — các cuộc chiến TCP/IP. Hằng số duy nhất là hành vi của con người. Sau khi bạn vượt qua mọi thách thức kỹ thuật, thách thức cuối cùng duy nhất sẽ luôn chỉ là sự điều phối.

Tuyệt vời. Danny, đây là một vinh dự, anh bạn.

Danny Ryan: Thành thật mà nói, tôi nghĩ chúng ta đã phá kỷ lục Jenga của mình ở đó. Thật tuyệt vời.

Người dẫn chương trình: Cả hai chúng ta đều thắng.

Danny Ryan: Đúng vậy, cả hai chúng ta đều thua. Cảm ơn vì đã đến.