गनिमी स्तर २ (l2) कसा बनवावा
फातेमा फन्नीजादेह आणि मेलानी प्रेमसिल यांनी गोपनीयता, स्वातंत्र्य आणि प्रतिकाराची साधने म्हणून स्तर २ (l2) नेटवर्क तयार करण्यावर, सायफरपंक आणि कार्यकर्त्यांच्या दृष्टिकोनातून ब्लॉकचेन पायाभूत सुविधांची पुनर्कल्पना करण्यावर विचार मांडले आहेत.
Date published: 23 नोव्हेंबर, 2025
फातेमा फन्नीजादेह (Fatemeh Fannizadeh) आणि मेलानी प्रेमसिल (Melanie Premsyl) ब्युनोस आयर्समधील इथेरियम सायफरपंक काँग्रेस (ECC#2) मध्ये गोपनीयता, स्वातंत्र्य आणि प्रतिकाराची साधने म्हणून स्तर २ (l2) नेटवर्क तयार करण्यावर सादरीकरण करतात, ज्यामध्ये सायफरपंक आणि कार्यकर्त्यांच्या दृष्टिकोनातून ब्लॉकचेन पायाभूत सुविधांची पुनर्कल्पना केली जाते आणि अराजकतावादी तत्त्वज्ञान आणि ब्लॉकचेन आर्किटेक्चरच्या संगमाचा सखोल अभ्यास केला जातो.
ही ट्रान्सक्रिप्ट वेब3प्रायव्हसी नाऊ (Web3Privacy Now) द्वारे प्रकाशित केलेल्या मूळ व्हिडिओ ट्रान्सक्रिप्टची (opens in a new tab) एक सुलभ प्रत आहे. वाचनीयतेसाठी यात थोडे संपादन केले आहे.
परिचय आणि अराजकतावादी तत्त्वज्ञान (0:05)
फातेमा फन्नीजादेह: [टाळ्या] बरं, इथे आल्याबद्दल धन्यवाद. मला माहीत आहे की आता विटालिक (Vitalik) बोलत आहे. तुमच्यापैकी काही जण तिथे माचाच्या रांगेत न थांबता इथे उपस्थित आहेत, हा खरोखरच एक सन्मान आहे. आज आपण गनिमी स्तर २ (l2) बद्दल संवाद साधणार आहोत, आणि मला वाटते की आपण त्या विषयाकडे वळू, पण मी तुमच्यासमोर फ्रेंच तत्त्वज्ञ आणि अराजकतावादी मेलानी प्रेमसिल यांना सादर करत आहे, ज्यांनी इथे आपल्यासोबत सामील होऊन आपला सन्मान वाढवला आहे. तुम्हाला स्वतःबद्दल थोडक्यात ओळख करून द्यायला आवडेल का?
मेलानी प्रेमसिल: होय. सर्वांना नमस्कार. तर मी एक फ्रेंच तत्त्वज्ञ आहे. मी अराजकता आणि तंत्रज्ञानाचा अभ्यास करत आहे, आणि सुरुवातीला मी प्रदेशाच्या बाजूने अधिक होते. जसे की फ्रान्सच्या मध्यभागी, उदाहरणार्थ, मला माहीत नाही की तुम्हाला टार्नॅक (Tarnac) किंवा त्यासारखे गट जे अधिक हिंसक गट आहेत, त्यांच्याबद्दल माहिती आहे की नाही. मला आलेली मुख्य अडचण ही होती की आपल्याला जगातील इतर लोकांशी जोडले जाण्याची गरज आहे, आणि बरेच अराजकतावादी गट खूप मर्यादित आहेत. आपल्याला असा एक मार्ग हवा आहे ज्याद्वारे आपण अमेरिका किंवा दक्षिण अमेरिकेतील अधिक लोकांशी संवाद साधू शकू. आणि म्हणूनच आता आम्ही क्रिप्टो आणि गोपनीयतेचा अभाव, स्वातंत्र्याचा अभाव आणि राज्याच्या हिंसेविरुद्ध लढण्याचे नवीन मार्ग शोधण्याचा प्रयत्न करणाऱ्या प्रत्येकासोबत एक सेतू तयार करण्याचा प्रयत्न करत आहोत.
MEV बंधूंचा खटला (1:52)
फातेमा फन्नीजादेह: अप्रतिम. तर मुळात, आपण काही आठवड्यांपूर्वी न्यूयॉर्कमध्ये भेटलो होतो. आपण दोघीही मॅनहॅटनमध्ये सुरू असलेल्या एका खटल्याला उपस्थित होतो जिथे MEV बंधू म्हणून ओळखल्या जाणाऱ्या या दोन भावांवर खटला चालवला जात होता कारण त्यांनी काही सँडविच बॉट्सना सँडविच केले होते. मी खटला पाहण्यासाठी न्यायालयात गेले होते, आणि मी या व्यक्तीला इथे फ्रेंचमध्ये स्पिनोझा (Spinoza) वाचताना पाहिले, आणि मला खरोखरच उत्सुकता वाटली की काय चालले आहे. प्रेक्षकांमध्ये आमच्या दोघींशिवाय कोणीही नव्हते! त्यामुळे मला खरोखरच उत्सुकता निर्माण झाली की, तंत्रज्ञ नसून प्रामुख्याने एक अराजकतावादी आणि तत्त्वज्ञ असलेल्या तुम्हाला या विशिष्ट खटल्याला उपस्थित राहण्यासाठी कशामुळे प्रवृत्त केले, आणि इथेरियमचे प्रशासन आणि संपूर्ण प्रमाणीकरण प्रणाली आणि न्यूयॉर्कमध्ये सुरू असलेल्या खटल्याबद्दल विचार करण्यास कशामुळे भाग पाडले.
मेलानी प्रेमसिल: मला वाटते की युनायटेड स्टेट्स इथेरियम नियंत्रित करण्याचा प्रयत्न करत आहे का, हे समजून घेण्यासाठी मी फक्त शोध घेत होते. कारण युरोपमध्ये, आपल्याकडे कायदे नसल्यामुळे आपण क्रिप्टोच्या खेळातून खूप बाहेर आहोत, आणि मी फक्त तपासत होते.
फातेमा फन्नीजादेह: तर तुम्हाला असे वाटते का की युनायटेड स्टेट्स इथेरियम नियंत्रित करण्याचा प्रयत्न करत आहे?
मेलानी प्रेमसिल: मला वाटते हा एक मोठा प्रश्न आहे. मला वाटते की युनायटेड स्टेट्स सर्वांना नियंत्रित करण्याचा प्रयत्न करत आहे.
फातेमा फन्नीजादेह: ठीक आहे. होय, ते योग्य आहे. तर ज्यांनी या खटल्याचा मागोवा घेतला नाही त्यांच्यासाठी, सुमारे 3 किंवा 4 आठवड्यांनंतर, तो खटला अनिर्णित (mistrial) राहिला. ज्युरी एकमताने निर्णय घेऊ शकले नाहीत आणि हे दोन भाऊ ब्लॉकचेनच्या नियमांचे उल्लंघन करण्यासाठी दोषी आहेत की नाही हे ठरवू शकले नाहीत—जे मला वाटते की क्रिप्टोसाठी एक प्रकारे सकारात्मक परिणाम आहे, की न्यायालय किंवा ज्युरी ऑनचेन काय बरोबर आणि काय चूक आहे हे ठरवत नाही.
ब्लॉकचेनला इतर समुदायांशी जोडणे (4:06)
फातेमा फन्नीजादेह: पण ठीक आहे, जर आपण तुम्ही जे म्हणालात त्याबद्दल थोडं मागे जाऊन विचार केला की अराजकतावादी या तंत्रज्ञानाकडे मुळात वेगवेगळ्या गटांमध्ये सेतू निर्माण करण्यासाठी पाहत आहेत.
मेलानी प्रेमसिल: होय. तर मला वाटते की मी इथे फक्त एकाच उद्देशाने आले आहे. मी तंत्रज्ञान क्षेत्रातील मुलगी नाही, किंवा मी क्रिप्टोच्या खेळाचा भाग नाही, पण मी वेगळ्या दृष्टिकोनातून जे पाहत होते ते असे की ब्लॉकचेनमध्ये खरोखरच विघटनकारी शक्ती आहे परंतु ती अधिक प्रादेशिक असलेल्या इतर समुदायांपर्यंत पोहोचू शकत नाही. मला वाटते की एक उद्देश रंगीबेरंगी ब्लॉकचेन तयार करणे हा आहे, जसे की आपण स्तर २ (l2) बद्दल का बोलू इच्छितो, इतर पार्श्वभूमी असलेल्या, इतर कल्पना आणि कल्पनाशक्ती असलेल्या नवीन समुदायांची निर्मिती कशी करावी.
फातेमा फन्नीजादेह: खरं सांगायचं तर, तुम्हाला इथे डेव्हकनेक्ट (Devconnect) मध्ये पाहणे माझ्यासाठी खरोखरच आश्चर्यकारक आहे, कारण तुम्ही या समुदायावर आणि आपण जे करत आहोत आणि आपल्या कार्यक्रमांवर एक नवीन दृष्टिकोन आणता. काल आपण एका कार्यक्रमातून दुसऱ्या कार्यक्रमात जाण्यात बराच वेळ घालवला, आणि मला तुमचा अभिप्राय मिळाला—अशी गोष्ट जी पाहण्यासाठी मी आता सक्षम नाही, कारण आपण अनेक वर्षांपासून या नाटकात वावरत आहोत. आपण सर्व मित्र आहोत, त्यामुळे आपण सर्व एकमेकांशी खूप दयाळूपणे वागतो. पण हा टीकात्मक दृष्टिकोन अप्रतिम आहे. मला वाटते की आपण याचा फायदा घेऊ शकतो, विशेषतः कारण अराजकतावादी किंवा कदाचित अधिक डाव्या विचारसरणीचे लोक अजूनही आपल्या तंत्रज्ञानात रस घेत आहेत हे पाहून मला खूप आनंद झाला. जरी, क्रिप्टो ट्विटरवर कितीही भांडणे होत असली तरी, कदाचित तुम्हाला समुदायाच्या या संपूर्ण बाजूची माहिती नसणेच चांगले आहे. पण इथेरियम हे कम्युनिस्ट तंत्रज्ञान असल्याबद्दलची भांडणे—तुम्हाला हे खरे वाटते का? इथेरियम हे कम्युनिस्ट तंत्रज्ञान आहे असे म्हणणे योग्य आहे असे तुम्हाला वाटते का?
मेलानी प्रेमसिल: होय, मला तसे म्हणायला आवडेल, पण मला खात्री नाही, कारण तुम्हाला माहीत आहे की असे बरेच लोक आहेत ज्यांना पैसे कमवायचे आहेत, त्यामुळे तो देखील याचा मुख्य उद्देश आहे. पण मला वाटते की आपण त्याचा वापर फक्त एका नेट कम्युनिस्टसारखा करू शकतो, की फक्त एक भाग तसे स्वप्न असू शकतो. मला वाटते की हे एक स्वप्नवत केक आहे जे पूर्ण केले जाऊ शकते, परंतु आपल्याला अशी साधने आणि डिझाइनची आवश्यकता आहे जे लोकांना तांत्रिक, अत्यंत अभियांत्रिकी प्रकारच्या विचारसरणीतून बाहेर पडून, हे कसे आहे हे समजून घेण्यास मदत करेल.
विकेंद्रीकरण आणि स्तर २ (l2) (6:55)
फातेमा फन्नीजादेह: यामुळे मला काही वर्षांपूर्वीच्या DAOs ची खूप आठवण येते. मला तुमच्या सर्वांबद्दल माहीत नाही, पण मी खूप उत्सुक होते, मला वाटत होते की DAOs आपण ऑनचेन गट आणि समुदाय म्हणून ज्या प्रकारे संघटित होतो आणि आपल्याला जे स्वातंत्र्य आहे त्यात क्रांती घडवून आणत आहेत. आणि शेवटी, हे सर्व फोल ठरले. मला वाटत नाही की ते अजिबात प्रत्यक्षात आले. ते फक्त मतदान प्रणालीबद्दल अधिक बनले, ते खरोखर लोकशाहीवादी नाही, ते सर्व नफा कमवण्याबद्दल आहे. DAOs एक सामाजिक साधन म्हणून आपली जी संपूर्ण कल्पना होती ती खरोखर प्रत्यक्षात आली नाही.
फातेमा फन्नीजादेह: पण मला वाटते की ब्लॉकचेन आपल्याला देत असलेल्या या साधनांबद्दल आणि 5 ते 10 वर्षांत ब्लॉकचेन कसे विकसित होईल याची आपण कशी कल्पना करू शकतो याबद्दल आपण अलीकडे खूप बोललो आहोत, आणि इथेरियम खाजगी होण्याबद्दल बरीच चर्चा होत आहे. मला वाटते की हा नक्कीच पुढचा मार्ग आहे: स्तर १ (l1) एक गोपनीयता-केंद्रित स्तर १ (l1) असणे. आणि रोलअप-केंद्रित रोडमॅप देखील आहे. तर स्तर २ (l2) आणि रोलअप्स अंतिम वापरकर्त्यांऐवजी इथेरियमचे मुख्य वापरकर्ते कसे बनतील. अंतिम वापरकर्ते नंतर स्तर १ (l1) वरील DAOs चा भाग होण्याऐवजी विविध रोलअप्स किंवा स्तर २ (l2) चा भाग बनण्याकडे वळतील. तर तुम्ही जे म्हणालात ते, स्वातंत्र्याची ही उपकम्युनिस्ट अराजकतावादी जागा तयार करण्यासाठी आपण मूलत: इथेरियमच्या या प्रकारच्या भविष्यात आपली कल्पनाशक्ती कशी प्रक्षेपित करू शकतो?
मेलानी प्रेमसिल: तर मी फ्रेंच आहे. ही एक मोठी समस्या आहे. फ्रेंच असल्याने, आपण एक अतिशय राज्य-केंद्रित राष्ट्र आहोत. त्यामुळे मी नेहमी शैक्षणिक आणि अतिशय वरून-खाली पद्धतीने विचार करत असते. आणि मला वाटते की स्तर २ (l2) असा एक मार्ग तयार करतो की प्रत्येकजण मिनी ब्लॉकचेन तयार करू शकतो, आणि ते स्तर १ (l1) द्वारे सुरक्षित असतात. मला हे पाहायला आवडेल की लोक विनामूल्य असलेल्या एखाद्या गोष्टीसाठी सर्वांसाठी शैक्षणिक मदत तयार करू शकतात का. मला वाटते की अनेक गट, जसे की संघटना, स्वतःची ब्लॉकचेन तयार करू शकतात, आणि तो एक मार्ग असेल—जसे तुम्हाला माहीत आहे, संघराज्यवादाचा हा अराजकतावादाचा मोठा मुख्य विषय आहे. लोक कदाचित एकमेकांचा तिरस्कार करूनही एकमेकांशी कसे बोलू शकतात. त्यामुळे आपल्याला ब्लॉकचेनमध्ये या प्रकारचा संघराज्यवादाचा दृष्टिकोन असणे आवश्यक आहे. प्रत्येकाकडे स्वतःचे मूल्य असलेले स्तर २ (l2) आहे, आणि त्यामुळे आपण एकाच पायाभूत सुविधेसह बोलतो.
अराजकता, स्वातंत्र्य आणि साधने तयार करणे (9:53)
फातेमा फन्नीजादेह: होय, तुम्ही जे म्हणालात ते मला खरोखरच आवडले की मुळात एकमेकांचा तिरस्कार करणे पण तरीही संवाद साधणे, जसे की आपले मतभेद असूनही विषारी न होणे. आणि या परिस्थितीत एकच स्तर १ (l1) आहे, जो इथेरियम असेल, याला अनेकदा फॅसिस्ट देखील म्हटले जाते कारण आपल्या सर्वांना या एका नियमांच्या संचाशी सहमत असणे आवश्यक आहे. तर ही एकच प्रणाली आहे जी सर्वांसाठी समान आहे, आणि तुम्हाला मुळात या स्तर १ (l1) ला शरण जावे लागेल किंवा तुम्ही दूर जाऊ शकता, तो एक वेगळाच प्रश्न आहे. पण जर आपण याचे विविध प्रकारच्या लहान रोलअप स्तर २ (l2) इकोसिस्टममध्ये विकेंद्रीकरण करू शकलो, तर आपण या सामायिक पायाभूत सुविधेमध्ये मतभेद आणि असहमती परत आणू शकतो.
मेलानी प्रेमसिल: होय, नक्कीच. मला वाटते की तुम्ही महान आहात. मला वाटते की ज्या तंत्रज्ञान क्षेत्रातील लोकांची विचार करण्याची पद्धत खरी आहे त्यांच्यावर मोठी जबाबदारी आहे. आजकाल तुम्हीच असे आहात जे काहीतरी चांगले करण्याचा प्रयत्न करत आहात, आणि त्यामुळे तुम्ही फक्त तुमच्या स्वतःच्या कल्पनेत राहू शकत नाही. आणि जसे तुम्ही म्हणालात, कदाचित फॅसिझमची समस्या—जसे की आपण फक्त एक आहोत, तुमच्यावर मोठी जबाबदारी आहे. हे केवळ इथेरियम किंवा फक्त गोपनीयता वापरण्यापुरते मर्यादित नाही, तर आपण नवीन तांत्रिक जग निर्माण करत आहोत आणि आपल्याला निवड करावी लागेल की तिथे फक्त तंत्रज्ञान क्षेत्रातील लोक असतील, की तंत्रज्ञान क्षेत्रातील लोक अधिक स्वातंत्र्य इच्छिणाऱ्या प्रत्येकाशी जोडले जातील.
फातेमा फन्नीजादेह: तर आपण कम्युनिझम आणि अराजकतावादाचा खूप उल्लेख केला, आणि मला असे वाटते की क्रिप्टोमध्ये हे जवळजवळ शिव्यांसारखे शब्द आहेत. तुम्हाला माहीत आहे, हे खूप कलंकित आहे आणि जर तुम्ही या संकल्पनेचा उल्लेख केला तर तुम्हाला त्वरित टीकेला सामोरे जावे लागते. आणि मला माहीत नाही, कदाचित मी चुकीची असेन, पण जेव्हा मी क्रिप्टोमध्ये सामील झाले, तेव्हा तिथे अधिक हॅकर्स होते आणि अराजकतावादी सौंदर्यशास्त्र अधिक उपस्थित होते. वातावरण अधिक—असे असणे छान वाटायचे, त्यामुळे बरेच लोक स्वतःला त्याच्याशी जोडायचे. आजकाल मला असे वाटते की अजूनही बरेच लोक आजूबाजूला आहेत, पण कदाचित अधिक लपलेले आहेत. जसे की, या खोलीत कोणी लपलेला अराजकतावादी आहे का? मला माहीत नाही! मला वाटते की ते आहेत. त्यामुळे मी म्हणेन की आपण कदाचित एक पाऊल मागे घेऊया, जर तुम्ही खरोखर कम्युनिझम किंवा अराजकतावाद म्हणजे काय हे परिभाषित करू शकलात.
मेलानी प्रेमसिल: होय. नाही, मला वाटते की अराजकतावाद फारसा परिचित नाही कारण तो खूप सोपा आहे. हे फक्त तेव्हा होते जेव्हा आपण स्वयं-संघटना मिळवतो. त्यामुळे जेव्हा स्वातंत्र्याचे कप्पे असतात, अराजकतेचे कप्पे असतात, जसे की जेव्हा लोक फक्त मित्रांसोबत, एखाद्या संघटनेसोबत, कामाच्या ठिकाणीही एकत्र बोलत असतात, आणि त्यांना समजून घेण्यासाठी आणि निर्णय घेण्यासाठी कोणीतरी प्रमुख किंवा नेता असण्याची गरज नसते. कारण शेवटी, मानवी समस्या ही आहे की लोकांना एक प्रमुख हवा असतो. अराजकतावाद फक्त दुसऱ्याद्वारे नियंत्रित होण्याच्या त्या सखोल इच्छेविरुद्ध लढण्याचा प्रयत्न करत आहे. आपल्याला खरोखरच मुक्त व्हायचे आहे का? हा प्रश्न आहे, आणि आपण ते एकत्र कसे करू शकतो?
फातेमा फन्नीजादेह: तुम्ही काल जे म्हणालात ते देखील मला खूप सुसंगत वाटते, ते म्हणजे प्रत्येकजण त्यांच्या आयुष्यात अराजकता जगतो. काही लोक म्हणतात, "अरे, अराजकता, आपण त्यापासून खूप दूर आहोत. तुम्ही फक्त प्रतिक्रियावादी, प्रस्थापित-विरोधी, राज्य-विरोधी आहात." पण प्रत्यक्षात, प्रत्येकजण, मग ते त्यांच्या कुटुंबात असो, त्यांच्या मैत्रीत असो, एखाद्या प्रकारच्या नात्यात असो, एका प्रकारच्या नियमहीनतेच्या, अराजकतेच्या क्षेत्रातून मार्गक्रमण करत असतो, जिथे नियम परस्पर गतिशीलतेतून तयार केले जातात. त्यामुळे प्रत्येकाच्या आयुष्यात काही प्रमाणात अराजकता असते, आणि मला वाटते की तिथून सुरुवात केल्यास, कदाचित त्याबद्दल बोलणे अधिक मूर्त होईल.
मेलानी प्रेमसिल: होय. होय. म्हणूनच मला वाटते की त्या विचारसरणीनुसार ब्लॉकचेन खरोखरच अराजकतावादी आहे.
फातेमा फन्नीजादेह: ठीक आहे. अप्रतिम. मला वाटते की कदाचित शेवट करण्यासाठी हे एक परिपूर्ण वाक्य आहे. ब्लॉकचेन अराजकतावादी आहे. आणि याचा समारोप करण्यासाठी, मला वाटते की खरोखर काय महत्त्वाचे आहे किंवा मला ब्लॉकचेनमध्ये अधिक साधने पाहायला खरोखर आवडेल. कारण अराजकतावादी गट किंवा अधिक स्वायत्त सार्वभौम गट येतील आणि फक्त एखाद्या उत्पादनाचे वापरकर्ते बनतील याची कल्पना करणे माझ्यासाठी कठीण आहे. त्या अर्थाने तिथे मार्केट फिट असणे आवश्यक नाही. ते फक्त पूर्णपणे तयार केलेले उत्पादन स्वीकारतील याची शक्यता खूप कमी आहे. त्याऐवजी, जर तुम्ही त्यांना स्वतःचे तयार करण्यासाठी कच्चा माल दिलात. तर हे अधिक DIY सारखे आहे, स्वतःची साधने, स्वतःचे स्तर २ (l2) रोलअप तयार करा, तुम्हाला त्याला जे काही म्हणायचे असेल ते म्हणा. मला वाटते की यामुळे क्रिप्टो आपल्याशी अधिक सुसंगत होईल. खूप खूप धन्यवाद. [टाळ्या]