Stani Kulechov bilgisayar için para biriktirme, okulu bırakma ve Aave'yi inşa etme üzerine

Sunucu Binji ve Aave kurucusu Stani Kulechov'un Jenga oynarken Stani'nin Finlandiyalı bir buz hokeyi çocuğundan en önemli merkeziyetsiz finans (DeFi) protokollerinden birini inşa etmeye uzanan yolculuğunu tartıştıkları Devconnect'teki bir Offstage röportajı.

Bu döküm, Ethereum Vakfı tarafından yayımlanan orijinal video dökümünün (opens in a new tab) erişilebilir bir kopyasıdır. Okunabilirliği artırmak için üzerinde ufak düzenlemeler yapılmıştır.

Finlandiya'da büyümek (0:28)

Binji: Evet, burada Jenga oynayacağız. Bununla bağlantılı bazı sorular var. İlk hamleyi yapmak istersen başlayabiliriz.

Stani Kulechov: Tamam. Bakalım. Eskiden oynarken buz hokeyindeki forma numaram 31'di.

Binji: Eskiden çok mu buz hokeyi oynardın?

Stani Kulechov: Evet, 10 yıl boyunca. Temel olarak Finlandiya'nın milli sporudur. Bir spor lisesine gittim.

Binji: Yok canım. Harika. Çocukken nasıl biriydin?

Stani Kulechov: Ele avuca sığmaz. Ama yine de biraz inek (nerd) tipliydim.

Binji: Yani büyürken spor yaptın. Finlandiya'da mı doğup büyüdün?

Stani Kulechov: Evet ve sanırım ilk bilgisayarımı aldığımda yıl 1997'ydi. Bu benim rotamı bir nevi değiştirdi.

Binji: Çevrim içi olarak yaptığın ilk şeyi hatırlıyor musun?

Stani Kulechov: Bir tür sayfaydı — bir dizin gibi. Sonra biraz HTML yapmaya başladım. Ardından dokuz yaşındayken bir web sitesi yaptım. Temel olarak o zamandan beri internette bir şeyler yapıyorum.

Binji: Ailen de teknoloji sektöründe miydi, yoksa bu nasıl oldu? Çünkü oldukça gençtin.

Stani Kulechov: Hayır, aslında teknoloji sektöründe değillerdi. Babam bilgisayarı almak için yaklaşık yarım yıl para biriktirdi çünkü çok pahalıydı. Annem hemşire ve babam lojistik sektöründe. Çok mavi yakalı, çalışkan insanlar.

Binji: Sen teknolojiye daha fazla ilgi duymaya başladıkça tepkileri ne oldu?

Stani Kulechov: Babam her zaman teknolojiyle ilgilenmemi istedi çünkü bilgisayarların önemini görüyordu. İnternet yeni yeni ortaya çıkıyordu. Kütüphanelerde bilgisayarlar olurdu — ilk yer orasıydı. Dürüst olmak gerekirse aslında çok destekleyiciydiler.

İlk bilgisayarı almak (3:00)

Binji: Onlara ne yaptığını nasıl açıklıyorsun? Artık merkeziyetsiz finansa (DeFi) aşinalar mı?

Stani Kulechov: Evet, ailem de Aave kullanıyor, bu yüzden bu oldukça güzel. Bence oldukça iyi bir anlayışa sahipler, ancak şu anda DeFi'ye erişim eksikliğinden de muzdaripler. Kullanımı hala zor ve bence bu gelecekte değişecek bir şey.

Binji: Yani inşa ettiğin şey kişisel hissettiriyor.

Stani Kulechov: Kesinlikle. İnternet ve bilgisayarlar bilgiye erişim sağladı — bir şeyler öğrenmek için kütüphanelere gitmek veya ailenize ya da arkadaşlarınıza sormak zorunda değildiniz. Ve bence benzer bir şekilde, DeFi ve kripto da finansal araçlara erişim sağlıyor. Beni asıl motive eden şey bu. Kişisel çünkü ne kadar yardımcı olabileceğini doğrudan gördüm.

Ethereum'u keşfetmek (5:30)

Binji: Hukuk fakültesini bırakıp Ethereum'a girmeye nasıl karar verdin?

Stani Kulechov: Helsinki'deydim. 18 yaşındayken zaten birçok girişim yapıyordum — internette birkaç şirket. Web siteleri ve farklı işletmeler kuruyordum. Sonra Ethereum ortaya çıktı ve teknik incelemeyi (white paper) okudum ve temelde bunun finansal hizmetlerin kilidini açacağını düşündüm. İnternette ve tüm bu merkeziyetsiz teknolojide işletmeler kurabiliyorsam, o zaman finansal kapsayıcılık ve herkesin erişebileceği finansal araçlar yaratmak için neler yapabileceğimizi bir düşünün. Yani asıl neden buydu.

Akıllı sözleşmeler geliştirmeye başladım ve tüm bu işleri Ethereum üzerinde yapıyordum. Hukuk fakültesini bıraktım çünkü buna tam zamanlı odaklanacağım dedim. Ailem bir nevi destekleyiciydi ama aynı zamanda bu konuda biraz endişeliydiler.

Binji: Bence yaptığınız şeyin etrafında gerçekten iyi bir topluluk duygusuna sahip olmak önemli.

Stani Kulechov: Özgürlüğe ve merkeziyetsiz finansın birçok insan için neler yapabileceğine — onları güçlendireceğine — inanıyoruz. Kafa dengi bireylerden oluşan bir topluluğun etrafında inşa etmek gerçekten her şeyi bir araya getiriyor.

ETHLend'i inşa etmek ve Aave'yi isimlendirmek (9:00)

Binji: Aave ismi nereden geldi?

Stani Kulechov: Aave Fince'de "hayalet" anlamına geliyor. ETHLend'den bir yeniden markalaşma gibiydi. Başlangıçta 2017'de ETHLend olarak başladık. Fikir basitti — Ethereum üzerinde eşler arası borç verme. Ancak havuz tabanlı modelin çok daha verimli olduğunu çabucak fark ettik. Aave işte böyle doğdu.

JPMorgan'dan ve tüm bu bankalardan ve ağlardan daha büyük olacağız. Güven gerektirmeyen ve kendini kanıtlayabilen bir şey yaratabiliyorken, neden mış gibi yapıp güven yaratmak zorunda olmadığınız halde ona ciddi bir isim veresiniz ki?

Binji: Köklerinin senin için çok önemli olduğu açık — Aave'nin isminden seni motive eden şeyin hikayesine kadar.

Stani Kulechov: Evet. Ve Finlandiya'da daha küçük bir kasabadan geldiğim için fark ettiğim şey, aslında inşa ettiğimiz şeyi arayan pek çok insan olduğu — hem alanımızın içinde hem de dışında.

Aave ve geleneksel finans (12:00)

Binji: JPMorgan ve Aave'yi birbirinden nasıl ayırıyorsun?

Stani Kulechov: Bir protokol olarak Aave bir ağdır, bu yüzden aslında yarının JPMorgan'larını birbirine bağlar. Ağ ölçeklendikçe, katılımcılar için faydalar artar — likiditeyi artırır, likidite riskini azaltır, borç alma maliyetlerini düşürür, talebi artırır ve bu da arzı artırır. Yani genel olarak orada iyi bir geri bildirim döngüsü var. Bence tüm bu kurumlar sonunda bu ağın bir parçası olacak.

Bunu 2017'de Ethereum Reddit'inde paylaştım ve en başından beri topluluktan büyük bir heyecan gördüm. Kripto topluluğu işte böyle çalışır. Bir iş senaryosuna veya sunuma ihtiyacınız yoktur. İnsanlara sadece üzerine inşa edebilecekleri bir şey gösterirsiniz.

Güvenlik ve kullanıcı deneyimi (14:30)

Stani Kulechov: Daha iyi erişim aynı zamanda daha iyi güvenlik anlamına gelir. Kullanıcıların oltalama (phishing) girişimleriyle tehlikeye atılmamasını nasıl sağlarsınız ve bunu geleneksel internet dünyasından nasıl daha iyi yaparız? Bunu çözmek önemlidir çünkü kullanıcıların sahip olduklarını kaybettiği bir sürece güvenemeyiz, değil mi? Bence en yaygın şey oltalama. Bir blokzincir ile etkileşime girmenin kullanıcı deneyimi (UX) doğrulamaya sahip değil.

Binji: Neredeyse on yıl oldu.

Stani Kulechov: Neredeyse, evet.

Binji: Hala buradasın, hala her gün işinin başındasın.

Stani Kulechov: Bazen fikrin doğrulaması olmaz. Bazen fikrin doğrulaması olabilir ama uygulama zayıftır. Yani önemli olan farklı bileşenler var. Sadece düşünmeye, ürünü geliştirmeye devam ettim ve bence doğru yol buydu.

Melek yatırımcılık (17:00)

Binji: Üretken bir melek yatırımcısın. Yeni geliştiricileri değerlendirirken neye bakarsın?

Stani Kulechov: İlk olarak, ekibe ve kuruculara bakarım — çözmeye çalıştıkları sorunu ne kadar anladıklarını değerlendirmeye çalışırım. Ayrıca uygulama kabiliyetini anlamaya çalışırım. Ve sonra asıl sorun veya inşa ettikleri ürün. Zamanlama da oldukça önemlidir. Bazen zamanlama doğru değildir, ancak belirli bir kategoriyi ilerletmek istediğiniz için yine de yatırım yapmak isteyebilirsiniz.

Binji: En kötü yatırımın var mı?

Stani Kulechov: Pek sayılmaz, çünkü her zaman bir değer vardır. Oldukça fazla şey öğrenirsiniz, alanı ilerletirsiniz. Ve genellikle bir çıktı olarak çok fazla yetenek yaratırsınız. Bazen yatırım işe yaramaz, ancak daha sonra aynı ekip gidip daha fazla deneyime sahip oldukları ve daha başarılı olabilecekleri başka bir şirket kurabilir. Bazıları diğerlerinden daha başarılıdır, ancak genel olarak hepsi güvendiğimiz bahislerdir.

Elde tutma ve kazanım (19:00)

Binji: Kriptoda önemsediğin bir metrik nedir?

Stani Kulechov: En sevdiğim istatistiklerden biri aslında kaç kişinin kaldığıdır. Bu elde tutma sayısının artmaya devam etmesini sağladığımız sürece, bireysel girişim düzeyinde işler nasıl sonuçlanırsa sonuçlansın, bence hala bir yerlere varıyoruz.

Binji: Bu harika bir metrik, çünkü herkes kazanımı düşünüyor ama elde tutmayı çok az düşünüyor.

Stani Kulechov: Genellikle artık kazanım tarafında, insanlar kazanımdan çok elde tutmayı düşünüyor. İnsanların neden daha fazla etkileşime girmediğini vurguluyor — genellikle bunun nedeni bu kullanıcılar için ilgi çekici olabilecek bir ürün eksikliği olmasıdır. On yıldır altyapıya odaklanıyoruz. Bence uygulama katmanı önümüzdeki on yıl olacak ve bu, kullanıcı tabanını ölçeklendirmemize yardımcı olacak.

Kripto volatilitesi ve kurumsal varlıklar (20:30)

Binji: Kripto sürekli olarak bu değişken (volatil) şey olarak görülüyor — ayı piyasası, boğa piyasası. Aave buna karşı bir duruş gibi, değil mi? Baştan sona sadece istikrarlı.

Stani Kulechov: Bazı açılardan ürünümüz piyasaya karşı nötrdür. Piyasa döngüsü yükselirken, insanlar kaldıraç kullanmak için Aave'yi kullanma eğilimindedir. Piyasalar düşerken, varlıklarını satmadan likidite kilidini açma eğilimindedirler. Kullanıcıların çoğu sadece sabit coin (stablecoin) sağlıyor, bu yüzden volatilite ile gerçekten etkileşime girmiyorlar.

Başlattığımız Horizon piyasası gibi kurumsal varlıklarla, tokenize edilmiş varlıklar kullanırsınız — bunlar piyasaya karşı nötrdür. Herhangi bir volatiliteleri yoktur. Gerçek dünya varlıkları (RWA'lar) basitçe tokenize edilmiş, blokzincir üzerinde dijital ikizleri olan geleneksel varlıklardır — para piyasası fonları, kredi fonları. Bu temsil daha sonra merkeziyetsiz finans (DeFi) içinde, örneğin sabit coin borç almak için Aave'de teminat olarak kullanılabilir. Böylece likiditeye 7/24 erişiminiz olur.

Borç alanlar için harika çünkü herhangi bir noktada likiditeye erişebilirler. Borç verenler için harika çünkü geleneksel varlıklara karşı borç verebilirler ancak bunu sabit coinlerle zincir içi yapabilirler. Bence kurumlar için, sabit coinlerin ve tokenize edilmiş varlıkların faydasını fark etmek, volatilitenin dışında düşünmelerine — ve kriptonun tamamen volatilite ile ilgili olduğunu düşünmeyi bırakmalarına — yardımcı oluyor.

Bir güven katmanı olarak Ethereum (22:00)

Binji: Ethereum için, hakkında oldukça tutkulu hissettiğim şeylerden biri onun bir güven katmanı olması. Aave gibi protokoller, gerçek dünyada güvenin iş başında olduğunu gösteriyor. Bu platformlarla birlikte gelen ekonomik güvenlik ve güvenin ağırlığıyla desteklenen borç verme, borç alma işlemleridir.

Stani Kulechov: Kesinlikle. Güven, mutabakattan gelir — insanların önceden tanımlanmış bir sürece güvenmesi, temelde bir noktada gerçekleşebilecek bir tür riske sahip hiçbir teminat veya varlık olmaması. Ayrıca kod tabanlarını okuyan başka geliştiricilerin olduğuna duyulan güven. Bu biraz riskli bir hamle — giderek daha riskli hale geldiğini biliyorum! Güven mutabakatı onu güçlü kılan şeydir. Aave ekosistemine katkıda bulunan ve protokolün korunmasını sağlayan bu farklı paydaşlara sahip olmak — bence bu, Ethereum'daki düğümlerin ağı korumasıyla aynı şekilde büyük bir şey.

Binji: İnternetin senin hakkında görmediği şey nedir?

Stani Kulechov: Açıkçası günden güne yaptığımız işe ne kadar emek harcandığını görmüyor. Pek çok şey göründüğü gibi kabul ediliyor. Ama bence bu eğlenceli bir süreç olmalı. İnşa etmek eğlenceli bir süreç olmalı. Eğer bunaltıcıysa burada olmamalısınız. Yaptığınız işten keyif almak için burada olmalısınız.

İnşa ederken eğlenmek (24:00)

Binji: GrAave nasıl eğlenileceğine dair harika bir örnek. Modern finansın neye benzediğini değiştiren aynı ekibin — teminatlandırmayı hesaba katmazsak dünyanın en büyük 30. bankası, muhtemelen daha da yüksek — aynı zamanda GrAave'yi de yapıyor olması bana gerçek dışı geliyor. Bu, sizi bu dünyaya getiren topluluktan ve kültürden vazgeçmeden kripto kültürünü yeni nesil finansa taşıdığınızı kanıtlıyor.

Stani Kulechov: Evet, bu çok güçlü. Yeni kuralları olan yeni bir finans dünyası. Merkezi varlık yöneticilerine veya merkezi bankalara güvenmeye gerek olmadığı için, tamamen yeni ve eşit şartlara sahip bir oyun alanınız var. Bence bu gerçekten harika.

Binji: Yakın zamanda alınan hangi karar projenizi daha iyi hale getirdi?

Stani Kulechov: Bence Aave uygulaması. Sadece basitliğe odaklanmak. Basitlik ölçeklenir. Bu yönelim konusunda çok enerjiyiz — daha fazla merkeziyetsiz finansı (DeFi) ana akıma taşımak ve bunu her şeyin soyutlandığı, basit ve kullanımı kolay olan doğru yolla yapmak.

Seni en çok ne canlı hissettiriyor (26:00)

Binji: Seni en çok ne canlı hissettiriyor?

Stani Kulechov: Hayatta bir dengeye sahip olmak. İnşa ettiğiniz şeylerden keyif almak, sonuçları görmek ve insanların ürünlerle nasıl etkileşime girdiğini görmek. Bu en iyi şey. Ve sonra harika insanlarla çalışmak, ekibinizde harika insanların olması, inanılmaz hikayelere sahip olmak ve daha büyük ve daha yüce bir şeye katkıda bulunabilmek. Bazen takım arkadaşlarınızla bira içmek kadar basittir.

Binji: Bu konuşma boyunca bir şeyler yaparken eğlenmeniz gerektiğini vurguladın.

Stani Kulechov: Kesinlikle. Finansı yeniden icat ediyorsanız, bunu yaparken eğlenmelisiniz.

Binji: Bu çocukluğunda öğrendiğin bir şey mi?

Stani Kulechov: Sadece ciddiyet unsurunu sevmiyorum. İşleri halletmenin ciddiyetini seviyorum, ama hayatta eğlenmek, işte eğlenmek zorunda olduğunuz gerçeğini seviyorum. Büyürken çok fazla özgürlüğüm vardı ve bu, aksi takdirde sahip olamayacağım deneyimler yarattı.

Neden Londra (28:30)

Binji: Ana merkezlerinizden biri olarak Londra'da bulunmayı seçtiniz. Neden Londra?

Stani Kulechov: Bugünlerde Londra'da yemekler harika. Yeteneğe iyi bir erişiminiz var, çok fazla kültür var ve her şeye sahip olduğunuz ama beton bir orman gibi hissettirmeyen yeterince büyük bir şehir. Parklar var ve ben çok yürüyorum. İşe yürüyerek gidebileceğim bir şekilde yaşamayı seviyorum. Ve sadece Avrupa yaşam tarzını seviyorum, bu yüzden Londra sevdiğim her şeyi sunuyor.

Binji: Yine de çok seyahat ediyorsun, değil mi?

Stani Kulechov: Yakın zamanda ettik, evet.

İlham ve neredeyse bırakmak (30:00)

Binji: Kripto ve teknoloji dışında sana ilham veren biri kim, ister liderlik tarzın olsun ister yükselişe geçtiğin dönemde olsun?

Stani Kulechov: Collison kardeşler oldukça harika kurucular ve işe yarayan şeyler ve nasıl çalışılacağı konusunda örnek alınacak gerçekten iyi kişiler.

Binji: Neredeyse bıraktığın bir zaman oldu mu?

Stani Kulechov: Evet, bazen. Ama bu daha çok o günlüğüne bırakmak gibi bir şey. Dinlenmek için o günlüğüne pes edersiniz ve her zaman ertesi gün vardır. Özellikle çözmesi zor bir şeyiniz varsa — buradaki bulmaca gibi.

Son kullanıcı ürünleri ve Ethereum topluluğu (34:00)

Binji: Ethereum topluluğu olarak yapmamız gereken en önemli şey nedir?

Stani Kulechov: Bence son kullanıcı ürünleri hakkında çok daha fazla konuşmalıyız ve Ethereum'u bu ürünlerin var olma nedeni olarak ilişkilendirmeliyiz — destekleyici bir anlamda, ancak baskın değil. Aave ilerledi ve kilitlenmiş toplam değer (TVL) olarak milyarlar kazandı ve gerçek kullanıcıları var ve bu uygulama büyümeye büyük bir ivme kazandıracak. Bir topluluk olarak Ethereum'un bunu kutlamaması garip olurdu.

Bu enerjiyi, özellikle son kullanıcı ürünleri içinde nasıl yönlendirebileceğimizi bulmak çok güçlü olacak. Bence Aave uygulaması birçok yönden bunun ilk örneği. Ön yüzlerin (front end) her şeyi yönettiğine güçlü bir şekilde inanıyorum. Geçmiş döngüde, en yüksek ücret üretenler ve kullanıcıların hepsi ön yüz odaklıydı. Örneğin Phantom gibi — Solana takasları büyük bir katalizördü. İnsanlar illa ki blokzincir ile ilişkilendirmedi, Phantom ile ilişkilendirdi. Phantom'u indir ve para kazan. Aynı şey olacak — Aave benzeri bir ön yüz indir ve para biriktir.

Binji: Bu hikayeyi ve Ethereum'un bu hikayedeki rolünü düzenlemeye yardımcı olma konusunda daha iyi bir iş çıkarmalıyız. Aave'yi kullanın ve para biriktirin — bu paraya güvenebilirsiniz çünkü bu şeyin üzerine inşa edildiği güven katmanı olan Ethereum üzerinde.

Stani Kulechov: Kesinlikle. Ağ katmanında, merkeziyetsiz finans (DeFi) katmanında bu harika altyapıyı inşa ettik ve şimdi bir sonraki katman temel olarak neyin işe yaradığını inşa etmek ve bunu herkese dağıtmak. Herkes için DeFi.

Kapanış (36:00)

Binji: Bence Ethereum'u keşfeden insanların çoğunluğu onu bu yüzeyler aracılığıyla keşfedecek.

Stani Kulechov: Diğer taraf ise teknik olarak ve protokol açısından hızlanmaya devam etmek, tüm geliştiriciler için hayatı kolaylaştırmaya devam etmektir. Ancak çok önemli bir kısım son kullanıcı ürünü odaklı şeylerdir. Bu "bunun var olduğunu hayal edin" değil — "bakın, bunu kullanın, şimdi indirebilirsiniz ve nesnel olarak daha iyi" demektir.

Binji: Bu bir onurdu. Çok teşekkür ederim, Stani.

Stani Kulechov: Teşekkür ederim. Bu yoğundu.