डॅनी रायन: क्रिप्टोच्या सर्वात मोठ्या अपग्रेडचे नेतृत्व

इथेरिअलाईजचे (Etherealize) सह-संस्थापक आणि इथेरियम द मर्जचे (Ethereum Merge) माजी प्रमुख समन्वयक डॅनी रायन यांची मुलाखत. डॅनी DAO हॅकमधून इथेरियमचा शोध, क्रिप्टोच्या इतिहासातील सर्वात गुंतागुंतीच्या अपग्रेडचे नेतृत्व करण्यापर्यंतचा त्यांचा प्रवास, SEC सोबतचा त्यांचा सामना आणि संस्थात्मक अवलंब (institutional adoption) ही इथेरियमच्या भविष्याची गुरुकिल्ली का आहे यावर चर्चा करतात, आणि हे सर्व जेंगा (Jenga) चा रेकॉर्ड-ब्रेकिंग गेम खेळत असताना.

ही ट्रान्सक्रिप्ट इथेरियम फाउंडेशनने प्रकाशित केलेल्या मूळ व्हिडिओ ट्रान्सक्रिप्टची (opens in a new tab) एक सुलभ प्रत आहे. वाचनीयतेसाठी यात थोडे संपादन केले आहे.

इंटरनेटचा शोध आणि सुरुवातीची उत्सुकता (0:36)

होस्ट: कसं चाललंय? तुम्ही शेवटचा जेंगा (Jenga) कधी खेळला होता?

डॅनी रायन: मुले अजून तेवढी मोठी झाली नाहीत. पण आमच्या काही मित्रांकडे बरेच गेम्स आहेत आणि मी अलीकडेच दोन-तीन वेळा खेळलो आहे.

होस्ट: तुम्हाला पहिल्यांदा इंटरनेटचा शोध लागल्याचे आठवते का?

डॅनी रायन: मला दुसऱ्या इयत्तेत असताना एका पुस्तक प्रदर्शनातून — किंवा कदाचित शाळेतील बुक ऑर्डरमधून — इंटरनेटबद्दलचे एक पुस्तक मिळाले होते. आणि ते इंटरनेटबद्दल होते, पण खऱ्या अर्थाने ते चॅट रूम्सबद्दल होते. त्यामुळे मी ते पुस्तक वाचले आणि मला वाटले, "ठीक आहे, छान, आता मी इंटरनेटवर चॅट करू शकतो." आणि तिथूनच सुरुवात झाली. मी कदाचित दुसऱ्या इयत्तेपूर्वीही इंटरनेटवर काही गोष्टी केल्या असतील, पण तो नक्कीच एक महत्त्वाचा क्षण होता. आता हे खूप गमतीशीर वाटते — तुम्ही इंटरनेटबद्दल कसे शिकता? तुम्हाला एक पुस्तक मिळते.

होस्ट: तुमच्या कुटुंबाला तंत्रज्ञानाची आवड होती का?

डॅनी रायन: आमच्याकडे एक संगणक होता, आणि माझ्या वडिलांना संगणक असल्याचा खूप अभिमान होता. याचा अर्थ असा नाही की आम्ही वर्ड प्रोसेसिंग व्यतिरिक्त दुसरे काही करत होतो. आणि आमच्याकडे बाजूला ठिपके असलेला एक प्रिंटर होता, सर्व जोडलेले — छिद्रित कागद (perforated paper). सर्वात छान गोष्ट म्हणजे तुम्ही लांबलचक गोष्टी प्रिंट करू शकत होता. त्यामुळे ते फक्त बॅनर्स बनवायचे. हेल-बॉप (Hale-Bopp) धूमकेतू आला होता — यावरून तुम्हाला तो काळ समजेल. आम्ही सर्वजण त्या धूमकेतूबद्दल खूप उत्सुक होतो आणि बेसबॉल आणि त्यांच्या मागे ज्वाला असलेले हे लांब बॅनर्स बनवायचो.

होस्ट: तुम्ही आता जे करत आहात त्याची काही पूर्वचिन्हे तुमच्या बालपणात होती का?

डॅनी रायन: मी नेहमीच असा होतो जो गोष्टी दुरुस्त करू शकत असे. माझे आजी-आजोबा नेहमी माझे उदाहरण द्यायचे — मी कदाचित सात वर्षांचा असेन — मी त्यांना त्यांच्या संगणकासाठी मदत करायचो, आणि एकदा मी म्हणालो होतो, "कधीकधी तुम्हाला ते फक्त बंद करून पुन्हा चालू करावे लागते." त्यांनी हे वाक्य कायम लक्षात ठेवले.

मेकॅनिकल इंजिनिअरिंगपासून सॉफ्टवेअरपर्यंत (5:02)

होस्ट: असा एखादा "अहा" (aha) क्षण किंवा एखादा मार्गदर्शक होता का ज्यामुळे तुम्ही एका विशिष्ट मार्गावर चाललात?

डॅनी रायन: माझ्या काकांनी नक्कीच याची पायाभरणी केली. ते माझ्याशी नेहमी एका माणसासारखे बोलायचे, लहान मुलासारखे नाही. एखाद्या प्रौढ व्यक्तीसोबतचे ते तशा प्रकारचे पहिले नाते होते, आणि त्यातून मी जगाबद्दल शिकलो आणि माझ्यात खूप आत्मविश्वास निर्माण झाला. जर तुम्ही आठ वर्षांच्या मुलाला एक सक्षम व्यक्ती म्हणून वागवले, तर ते खरोखरच खूप सक्षम असल्याचे दिसून येते.

मला नेहमीच संगणकाची आवड होती कारण ते आजूबाजूला असायचे, पण मी काही संगणक विज्ञानाचा मोठा तज्ज्ञ नव्हतो. मी कॉलेजमध्ये गेलो आणि विचार केला, "मी मेकॅनिकल इंजिनिअरिंगचा अभ्यास करेन कारण गोष्टी बनवणे छान असते." पण मला कॉलेजच्या दुसऱ्या वर्षात कॉम्प्युटर सायन्सचा क्लास घ्यावा लागला. मी यापूर्वी कधीही प्रोग्रामिंग केले नव्हते. मला वाटले, "अरे, हे तर खूप मजेदार आहे. मी माझा मुख्य विषय (major) बदलला."

मी "सहा वर्षांचा असल्यापासून प्रोग्रामिंग करणाऱ्या" प्रकारातील नाही. मी काही वेडा प्रोग्रामर नाही, वेडा गणितज्ञ नाही. मी फक्त समस्या पाहण्यात आणि त्या एकत्र जोडून सोडवण्यात चांगला आहे.

लुईझियानामधील फ्रीलान्स जीवन (7:17)

होस्ट: कॉलेज संपल्यानंतर तुम्ही काय केले?

डॅनी रायन: मी लुईझियानाचा आहे, आणि मी परत गेलो — न्यू ऑर्लिन्सला गेलो, आणि नोकरी न करणे हे माझे ध्येय होते.

होस्ट: म्हणजे तुम्ही काम करण्यास स्पष्ट नकार दिला?

डॅनी रायन: नाही, मी फ्रीलान्स काम केले, पण माझा विचार असा होता की, "मी अशी नोकरी करणार नाही जिथे मला ठराविक तास काम करावे लागेल आणि कोणीतरी मला काय करायचे ते सांगेल." मी लुईझियानामधील अनेक छोट्या व्यवसायांसोबत काम केले, त्यांना समस्या कशा सोडवायच्या याचा विचार करण्यास मदत केली — ऑटोमेशन आणि तशा प्रकारच्या गोष्टी. काही अधिक मजेदार गोष्टी म्हणजे असे काही छोटे व्यवसाय होते ज्यांना ऑटोमेशन अस्तित्वात आहे हेच माहीत नव्हते. ते मॅन्युअली रिपोर्ट्स बनवत असत, आणि मी त्यांना सांगायचो, "मित्रा, फक्त 30 ओळींचा कोड लिही आणि पुन्हा कधीही ते मॅन्युअली करू नकोस."

मी हायस्कूलमध्ये असताना स्क्रीन प्रिंटिंगचा व्यवसायही सुरू केला होता. त्याला आता 20 वर्षे झाली आहेत. माझा जिवलग मित्र आणि भागीदार तो चालवतो — त्याचे नाव जिराफिक (Girraphic) आहे. आम्ही आमच्या बँडसाठी ते सुरू केले, नंतर आमच्या हायस्कूलसाठी सर्व शर्ट्स बनवायला सुरुवात केली.

DAO हॅक आणि इथेरियममध्ये प्रवेश (11:13)

डॅनी रायन: 2016 मध्ये, माझ्या एका मित्राने मला DAO बद्दलचा न्यूयॉर्क टाइम्सचा एक लेख पाठवला. त्याने, मला नक्की माहीत नाही, 120 दशलक्ष डॉलर्स उभे केले होते — इतिहासातील सर्वात मोठे क्राउडफंडिंग. मला बिटकॉइनबद्दल माहीत होते. मी बिटकॉइनमध्ये व्यवहार केले होते. मी कदाचित बिटकॉइनवर पैसेही गमावले होते. पण ते खऱ्या अर्थाने मला समजले नव्हते.

मी हा लेख वाचला आणि त्यात खोलवर गेलो आणि मला वाटले, "अरे, हे तर वेडेपणाचे आहे." मी फक्त त्याच गोष्टीचा विचार करत होतो. माझा पहिला मुख्यनेट (mainnet) व्यवहार — मी एका मित्राच्या शेजारी सोफ्यावर बसलो होतो, तो व्यवहार पाठवला आणि म्हणालो, "याचा शेवट चांगला होणार नाही." मी DAO ला निधी दिला, आणि त्याचा शेवट चांगला झाला नाही.

एक सॉफ्टवेअर इंजिनिअर म्हणून मला खूप शंका होती — तुम्ही बग्सशिवाय कोड लिहू शकत नाही, आणि हा कोड तुम्ही कधीही बदलू शकत नाही. तो कदाचित एक चुकीचा समज होता, पण YOLO. आणि तो ब्लॉकचेनचा एक क्रॅश कोर्स होता. अचानक "अरे, मला ही ब्लॉकचेनची गोष्ट समजली" वरून "थांबा, ते याला फोर्क (fork) करण्याचा प्रयत्न करत आहेत — याचा अर्थ काय?" इथपर्यंत पोहोचलो. मी कदाचित फोर्कच्या बाजूने होतो, मुख्यत्वे कारण मी पैसे गमावले होते आणि नक्की काय चालले आहे हे मला समजत नव्हते.

मी या विषयात अधिकाधिक खोलवर जात राहिलो, आणि 2017 च्या पहिल्या दिवशी मी म्हणालो, "मी फक्त याच गोष्टीचा विचार करू शकतो. मी माझ्या सर्व क्लायंट्सना सोडून देईन आणि हे माझे काम कसे बनवायचे हे शोधण्यासाठी स्वतःला एक वर्ष देईन."

पहिल्या दिवशी, मी विचार केला, "ठीक आहे, मी न्यू ऑर्लिन्स इथेरियम मीटअपला जाणार आहे." तिथे न्यू ऑर्लिन्स इथेरियम मीटअप नव्हते. त्यामुळे मला न्यू ऑर्लिन्स इथेरियम मीटअप तयार करावे लागले. मी व्हाईट पेपर डाउनलोड केला, त्याची प्रिंट काढली, येलो पेपर, तांत्रिक तपशील (technical specification) पुन्हा पुन्हा वाचले. नोट्स काढल्या, ओपन सोर्स रिपॉझिटरीजमध्ये योगदान देण्यास सुरुवात केली.

मी प्रूफ-ऑफ-स्टेक (PoS) बद्दल शिकलो आणि मला वाटले, "याचा काहीच अर्थ लागत नाही." मग मी शिकत राहिलो, आणि मला वाटले, "कदाचित याचा अर्थ लागतोय. कदाचित मी एखादा स्टेकिंग पूल किंवा असे काहीतरी बनवू शकेन." मी ऐकले की कॅस्पर (Casper) येत आहे — प्रूफ-ऑफ-स्टेकला तेच म्हटले जायचे — त्यामुळे मी कोड वाचायला सुरुवात केली. मला वाटले, "अरे, ते आणखी काही चाचण्या करू शकतात." मी काही चाचण्या लिहिल्या. 2017 च्या शेवटी, संशोधन टीमने विचारले, "अरे, तुला नोकरी हवी आहे का?" मी म्हणालो, "ठीक आहे."

ओपन सोर्समध्ये समुदाय शोधणे (14:35)

होस्ट: तुम्हाला तुमचा समुदाय आणि तुमची माणसे कशी सापडली? तुम्ही आत्मविश्वास कसा निर्माण केला?

डॅनी रायन: मी सुरुवातीला बोलत नसे. पण मी गोष्टी अधिक चांगल्या करण्याचा प्रयत्न करायचो. ते रिसर्च कॉलवर एखाद्या ब्लॉग पोस्टबद्दल बोलत असायचे, आणि मी तो शांत मुलगा असायचो जो ती लिंक शोधून चॅटमध्ये टाकायचा जेणेकरून ती सर्वांना मिळेल. माझे काही सुरुवातीचे ओपन सोर्स योगदान — मी फक्त डॉक्युमेंट्स वाचायचो आणि टायपिंगच्या चुका (typos) दुरुस्त करायचो आणि गोष्टी अधिक चांगल्या करण्याचा प्रयत्न करायचो. अचानक तुम्ही गोष्टी अधिक चांगल्या करत असता आणि तुमचा गो इथेरियम (गेथ) किंवा इतर एखाद्या सदस्याशी संवाद सुरू होतो. तुम्ही काही PRs सबमिट करता, मग तुम्ही एखाद्या इव्हेंटमध्ये प्रत्यक्ष उपस्थित राहता, आणि ते म्हणतात, "अरे, तू तोच मुलगा आहेस. काय चाललंय?"

दरवाजे आश्चर्यकारकपणे उघडे होते. मला बऱ्याच काळापासून त्या दरवाजांमधून जावे लागले नाही, पण मला वाटते की इथेरियमच्या अनेक विभागांसाठी, काम उघडपणे होत असल्यामुळे दरवाजे बऱ्यापैकी उघडे आहेत.

द मर्जचे नेतृत्व करणे (16:58)

होस्ट: एक मुलगा ज्याला गेमिंगमध्ये रस नव्हता कारण तो मुलींशी बोलत होता, एका बँडमध्ये होता, स्क्रीन प्रिंटिंगचा व्यवसाय सुरू केला, DAO हॅकला निधी दिला — सुरुवातीला मदतनीस म्हणून या फाउंडेशनमध्ये सामील झाला, आणि शेवटी सर्वकाळातील सर्वात वेड्या इंजिनिअरिंग कामगिरींपैकी एकाचा आर्किटेक्ट बनला. तुम्ही द मर्ज (The Merge) कसे केले?

डॅनी रायन: मी तिथे गेलो, मी संशोधन टीममध्ये होतो. मी प्रामुख्याने चाचण्यांवर काम करत होतो आणि गोष्टी अधिक चांगल्या करण्याचा प्रयत्न करत होतो. मग मला माहीत नाही, सहा महिन्यांनंतर, मी प्रत्यक्षात ती टीम चालवत होतो. हडसन जेमिसन — आणि कदाचित हेच घडले असावे — आम्ही भेटलो, मित्र झालो, आणि तो म्हणाला, "तू एकमेव आहेस जो त्यांच्या ईमेल्सना उत्तर देतोस."

जे व्हिटालिकसारख्या लोकांचा वेळ आणि लक्ष किती मौल्यवान आहे याचे प्रतिनिधित्व करत होते — तो इतर गोष्टींवर लक्ष केंद्रित करत होता. आणि मला जाणवले की मी काम करू शकतो पण मी त्या गोष्टी देखील करू शकतो ज्या इतर लोक करत नव्हते. हे सर्व पुढे नेण्यासाठी काय करावे लागेल हे मी शोधू शकत होतो. लोकांची डोकी ढगात होती, ते अत्यंत गुंतागुंतीच्या आणि कठीण गोष्टींवर काम करत होते. माझा दृष्टिकोन नेहमी असा असायचा, "हे वास्तवात आणण्यासाठी मी काय करू शकतो?" कधीकधी मी संशोधन करत होतो, कधीकधी मी स्पेसिफिकेशन्स लिहित होतो, आणि वाढत्या प्रमाणात ते एका अत्यंत गुंतागुंतीच्या प्रकल्पात संवाद साधणे आणि समन्वय साधणे असे बनले.

काम-जीवन संतुलन आणि तणाव व्यवस्थापन (18:07)

होस्ट: तुम्ही तणाव कसा हाताळला?

डॅनी रायन: माझे काम आणि वैयक्तिक जीवन यात खूप चांगले संतुलन आहे. मी माझ्या प्रौढ आयुष्यातील बहुतांश काळ रिमोट काम करणे निवडले कारण मला माझ्या आउटपुटवरून पारखले जावे असे वाटते, मी संगणकावर किती वेळ बसलो आहे किंवा मी ऑफिसमध्ये आलो की नाही यावरून नाही. मी माझ्या आरोग्याला आणि माझ्या कुटुंबाला इतर सर्व गोष्टींपेक्षा प्राधान्य देतो, आणि असे केल्याने, मी माझे काम अधिक चांगल्या प्रकारे करतो.

मी माझ्या कामात खूप मग्न असतो — मी त्याबद्दल खूप विचार करतो. पण मला हे देखील माहीत आहे की मी ज्या प्रकारच्या कामात चांगला आहे, त्यासाठी संगणकावर बसून राहणे आवश्यक नाही. एखाद्या समस्येवर विचार करण्यासाठी फेरफटका मारणे माझ्यासाठी तितकेच किंवा त्याहून अधिक मौल्यवान आहे.

तांत्रिक समस्या कधीही तणावपूर्ण नसतात. हे गुंतागुंतीचे तंत्र-राजकीय (technopolitical) क्षेत्र आहे. लोक हा सर्वात कठीण भाग आहे.

इथेरिअलाईजची (Etherealize) सह-स्थापना (20:02)

होस्ट: तुम्ही अलीकडेच इथेरिअलाईजची (Etherealize) सह-स्थापना केली. त्याबद्दलची तुमची आवड कुठून निर्माण झाली? तुम्हाला त्याबद्दल कशामुळे उत्साह वाटतो, आणि ते काम महत्त्वाचे आहे असे तुम्हाला का वाटते?

डॅनी रायन: ती सोडण्याची वेळ होती. थोडी मोकळी हवा घेण्याची वेळ होती. मी द मर्जचे काम केले होते आणि त्यानंतर इथेरियम फाउंडेशनमध्ये (EF) आणखी दोन वर्षे घालवली होती. मला ते काम आवडले, पण मला वाटले की मला थोडी जागा हवी आहे, बाहेर काय चालले आहे ते पाहण्याची गरज आहे.

मागचे वर्ष एका वादळासारखे होते. मला एप्रिल 2024 मध्ये SEC कडून नोटीस मिळाली — तो माझ्या तीन महिन्यांच्या सुट्टीचा (sabbatical) दुसरा दिवस होता. त्यामुळे मी माझी संपूर्ण सुट्टी त्या गोष्टीला सामोरे जाण्यात घालवली.

होस्ट: तुम्हाला वैयक्तिकरित्या नोटीस मिळाली?

डॅनी रायन: मला वाटते की मी अमेरिकेतील इथेरियम फाउंडेशनमधील (EF) सर्वोच्च व्यक्ती होतो — किंवा सर्वात जास्त दिसणारी व्यक्ती होतो. त्यांच्याकडे माझ्याविरुद्ध कोणतीही केस नव्हती. त्यांच्याकडे EF विरुद्ध कोणतीही केस नव्हती. पण ते क्रिप्टो नष्ट करण्याचा प्रयत्न करत होते. ETFs मंजूर होण्यापूर्वी केस बनवण्याचा तो शेवटचा प्रयत्न होता.

त्यांनी मला नोटीस दिली — माझ्या हातात कागदपत्रांचा गठ्ठा दिला — आणि मला खूप घाबरवले. मी माझ्या घरी होतो, तो इस्टर संडे होता. माझे आई-वडील तिथे होते, बरेच मित्र तिथे होते, आम्ही अक्षरशः जेवणाचे टेबल लावत होतो. त्यांनी दरवाजा ठोठावला. तो सर्वात जास्त अ‍ॅड्रेनालाईन (adrenaline) वाढवणारा क्षण होता.

तुम्हाला समजते की ती एक दिवाणी (civil) संस्था आहे, त्यामुळे ते जास्तीत जास्त तुम्हाला दंड करू शकतात आणि तुम्ही तुमचे सर्व पैसे गमावू शकता, पण तुम्ही तुरुंगात जाऊ शकत नाही. पण DOJ कदाचित पाळत ठेवून असेल — तुम्हाला कधीच माहीत नसते. मग ते सर्व नाहीसे होते कारण ते सर्व राजकारण होते. त्यांनी केस काढून टाकली कारण त्यांना निवडणूक हरण्याची भीती होती.

मग मी परत EF मध्ये गेलो, आणि नंतर सोडले. मग ट्रम्प यांनी एक मेमकॉईन (memecoin) लाँच केले — अक्षरशः धक्कादायक. मग मी परत EF मध्ये जाण्याचा विचार केला, आणि आम्ही तो दरवाजा बंद केला. माझ्यासमोर आलेली पहिली मनोरंजक गोष्ट म्हणजे विवेकची ओळख होणे. मला वाटले, "अरे — या वेळेत, आपण खरोखरच इथेरियमचा अवलंब (adoption) करू शकू." विवेककडे खरोखरच पूरक ऊर्जा आहे, ट्रॅडफाय (TradFi) मधील पूरक पार्श्वभूमी आहे. मी फक्त म्हणालो, "ठीक आहे, चला हे करूया. चला जगाला ऑनबोर्डिंग करूया."

जगाला इथेरियमची गरज का आहे (24:10)

होस्ट: जगाला इथेरियमची गरज का आहे?

डॅनी रायन: इथेरियम यशस्वी होण्यासाठी आपल्याला जगाला ऑनबोर्डिंग करणे आवश्यक आहे. थॉमस म्हणतो की आपल्याला जागतिक अर्थव्यवस्थेला ऑनबोर्डिंग करणे आवश्यक आहे — मला वाटते की तो मिशनचा एक भाग आहे. पण मला वाटते की आपण मूलभूतपणे अधिक चांगल्या प्रणाली आणि मूलभूतपणे अधिक चांगली बाजारपेठ तयार करू शकतो. मी माझा बराचसा वेळ अत्यंत अकार्यक्षम, जुन्या, मध्यस्थ, जोखीम आणि खर्चाने भरलेल्या विखंडित बाजारपेठांकडे पाहण्यात घालवतो. जेव्हा मी इथेरियमवर पहिल्या तत्त्वांपासून त्या बाजारपेठा पुन्हा लिहिण्याचा विचार करतो, तेव्हा बराचसा कचरा निघून जातो. हे फक्त एक चांगले वातावरण आहे.

विवेकला 2020 मध्ये तो "अहा" क्षण आला, वॉल स्ट्रीट सोडताना, इथेरियमबद्दल शिकताना — "अरे, सर्व भांडवली बाजारपेठा इथेरियमसह अपग्रेड केल्या पाहिजेत." आणि तो बरोबर आहे. आणि आता ती वेळ आली आहे.

विकेंद्रीकरणाची बाजू (25:47)

होस्ट: इथेरियम विकेंद्रीकरणावर, विश्वासार्हपणे तटस्थ राहण्यावर खूप लक्ष केंद्रित करते. अशी टीका केली जाते की तुम्ही कार्यक्षमतेसाठी विकेंद्रीकरण सोडून देऊ शकता, आज अधिक लोकांना ऑनबोर्डिंग करू शकता. यावर तुमचे काय उत्तर आहे?

डॅनी रायन: मी याबद्दल खूप विचार करत आहे. जर तुमच्याकडे विकेंद्रीकरण नसेल, तर पायाभूत सुविधांमध्ये काउंटरपार्टी जोखीम (counterparty risk) असते. बँकांना काउंटरपार्टी जोखमीची खूप काळजी असते — कोण त्यांना फसवू शकते. प्रोग्रॅमेबल ब्लॉकचेन क्षेत्रात इथेरियम हे एकमेव उत्तर आहे जिथे उत्तर "कोणीही नाही" असे आहे.

बँका आणि वित्तीय संस्थांसाठी याचा खूप मोठा अर्थ असणार आहे. आणि जेव्हा आपण या वित्त उपायांच्या पलीकडे जाऊ तेव्हा खऱ्या जगासाठी याचा खूप मोठा अर्थ असेल — जेव्हा तुम्ही तुमची आयुष्यभराची कमाई ऑनचेन ठेवण्याचा, तुमच्या घराची कागदपत्रे क्रिप्टोमध्ये व्यवस्थापित करण्याचा विचार करत असता. ते कोण ऑफलाइन करू शकते? ते तुमच्याकडून कोण हिरावून घेऊ शकते? याचे उत्तर "कोणीही नाही" असे असले पाहिजे. आणि इथेरियम हे त्याचे उत्तर आहे.

स्केलच्या बाबतीत आपल्याला थोडे काम करायचे आहे — जरी पेक्ट्रा (Pectra) लाँच होत आहे आणि ते स्तर २ (l2) सोबत मोठ्या प्रमाणावर स्केलसाठी पायाभरणी करणार आहे. आपल्याला विकसित होण्यासाठी देखील काम करावे लागेल जेणेकरून या गोष्टी केवळ उत्कृष्ट विकेंद्रित प्रोटोकॉल नसून उत्कृष्ट उत्पादने बनतील — सुरक्षित उत्पादने, वापरण्यास सोपी उत्पादने. आपण हे संक्रमण करत असताना, जगाला ऑनबोर्डिंग करण्यासाठी इथेरियम हे खरोखरच सर्वोत्तम उत्तर आहे.

लोकांनी अधिक चांगले वागावे अशी इच्छा (27:38)

होस्ट: आजच्या जगात अधिक लोकांना कोणत्या गोष्टीची जाणीव असावी असे तुम्हाला वाटते — ती क्रिप्टोची गोष्ट नसली तरी चालेल?

डॅनी रायन: मला वाटते की लोकांनी एकमेकांशी थोडे अधिक चांगले वागावे. आणि हे देखील लक्षात घ्यावे की आधुनिक समाजाची ही संपूर्ण वेडी गोष्ट — काळजी घ्या आणि ती काळजीपूर्वक हाताळा. ती गुंतागुंतीची आहे. ती बऱ्यापैकी स्थिर समतोलात (equilibrium) आहे. मला वाटते की आपण त्यात सुधारणा करत राहू शकतो आणि केली पाहिजे, पण आपण ते सर्व फेकून देऊ नये.

EF नेतृत्व संक्रमण आणि भूमिका घेणे (29:00)

होस्ट: या वर्षाच्या सुरुवातीला, जेव्हा EF मध्ये बदल होणार होते, तेव्हा तुम्हाला या प्रकाशझोतात ढकलले गेले. तुमची प्रतिक्रिया काय होती?

डॅनी रायन: मी क्रिप्टो कायमचे सोडण्याचा विचार केला — SEC आणि परिस्थितीच्या मोठ्या बदलांदरम्यान. मग मला जाणवले की यात काहीतरी चांगले करण्याची क्षमता आहे. त्याच वेळी, काही प्रमाणात ते चांगले वाटले कारण लोकांचा माझ्यावर विश्वास होता. पण ते खूप लवकर खूप वाईट देखील झाले.

मला अया (Aya) बद्दल खूप आदर आहे. आम्ही जवळचे मित्र आहोत, आणि आम्ही बऱ्याच काळापासून एकत्र काम केले आहे. तिने घेतलेल्या अनेक निर्णयांमध्ये मी मदत केली, पाठिंबा दिला आणि अंमलबजावणी केली. त्यामुळे सार्वजनिक मंचावर तिच्या विरोधात उभे केले जाणे गमतीशीर आहे जेव्हा मी तिच्यापासून तात्विकदृष्ट्या फार वेगळा नाही. मला दयाळू राहायला आवडते. मला लोकांशी आदराने वागायला आवडते, विशेषतः सार्वजनिक मंचांवर. तिला खूप दुःख झाले, आणि मला ते अजिबात नको होते. खरे सांगायचे तर, ते घडणे हे कदाचित माझ्या परत न जाण्याचे मुख्य कारण ठरले — जे जमावाच्या (mob) हेतूच्या अगदी विरुद्ध होते.

भविष्यातील शहरे आणि AI च्या युगात माणूस असणे (32:06)

डॅनी रायन: मला आत्ताच आठवले — आठवीत असताना, मी या फ्युचर सिटीज (Future Cities) प्रोजेक्टवर काम केले होते. माझे इंग्रजीचे शिक्षक वर्गातून एका विजेत्याची निवड करायचे आणि त्यांच्यासोबत राष्ट्रीय स्तरापर्यंत काम करायचे. आम्ही एक मोठे मॉडेल बनवले, संपूर्ण शहराचे नियोजन केले, बरेच संशोधन वाचले, भविष्यातील समाज तयार केला. आम्ही राष्ट्रीय स्तरावर गेलो. कदाचित ते भविष्याचे एक पूर्वचिन्ह होते.

होस्ट: मला वाटते आपण तेच करत आहोत — भविष्य घडवत आहोत. AI एक गुंतागुंतीचा घटक म्हणून तुम्हाला कसे वाटते?

डॅनी रायन: मला तंत्रज्ञानाबद्दल अमर्याद आशावाद असायचा. मला वाटायचे की इथेरियम जग बदलेल, विकेंद्रित तंत्रज्ञान जग बदलेल. मी आता थोडा "हे एक साधन आहे" या विचारांचा झालो आहे. हे एक अतिशय शक्तिशाली साधन आहे. ते जग बदलेल, पण ते कसे वापरले जाते आणि लोकांवर अवलंबून आहे.

म्हणूनच मी ज्या गोष्टींवर काम करत आहे त्याबद्दल मी आशावादी आहे — संस्थात्मक भांडवल इथेरियममध्ये ऑनबोर्डिंग करणे, या बाजारपेठा अधिक चांगल्या बनवणे. पण माझ्याकडे तो अमर्याद आशावाद नाही की "जर तुम्ही फक्त विकेंद्रित उत्तम तंत्रज्ञान तयार केले, तर जग आपोआप चांगले होईल."

मुले आणि भविष्य (39:00)

होस्ट: तुम्हाला मुले आहेत. समजा वीस वर्षे पुढे जाऊया — ज्या गोष्टींवर तुमचा विश्वास आहे त्या यशस्वी झाल्या आहेत. यामुळे तुमच्या मुलांचे जीवन कसे बदलेल?

डॅनी रायन: AI ला बाजूला ठेवा आणि जर आपण यशस्वी झालो, तर मला वाटते की आपल्याकडे एक अधिक न्याय्य, कमी वरून-खाली (top-down) नियंत्रित, अधिक मुक्त जग असेल. जे खूप छान आहे. त्यात AI जोडा आणि मला काहीच माहीत नाही. जेव्हा तुम्हाला मूल असते, तेव्हा ते एका कठीण परीक्षेतून जाणार असतात — त्यांच्या खिशातील गोष्ट कदाचित त्यांच्यापेक्षा कलेत अधिक चांगली असेल, कदाचित गणितात अधिक चांगली असेल, कदाचित एक चांगली लेखक असेल. अशा वातावरणात मोठे होणे म्हणजे काय?

आशा आहे की किमान आपल्याकडे एक न्याय्य, खुला आणि मुक्त समाज असेल, अंशतः कारण आपण क्रिप्टोवर चांगल्या प्रणाली तयार करू शकतो. पण "माणूस असणे म्हणजे काय?" यात AI एक गुंतागुंतीचा घटक आहे.

मूल्ये आणि संस्थांशी बोलणे (42:34)

होस्ट: असे कोणते एक मूल्य आहे ज्यावर तुम्ही कधीही तडजोड करणार नाही?

डॅनी रायन: प्रामाणिकपणा.

होस्ट: तुमच्या कामासाठी आता पूर्णपणे वेगळ्या प्रकारच्या लोकांशी बोलणे कसे राहिले आहे?

डॅनी रायन: खूप मजेदार. मला डॅनी म्हणून लोकांशी बोलायला आवडते. मी फारसा रंग बदलणारा (chameleon) नाही. हे मजेदार आहे — मला खूप काही शिकायला मिळते, मला माझ्या कौशल्याचा वापर करता येतो. मला गोष्टी समजावून सांगायला आवडते. मी एका स्थानिक विद्यापीठात कॉम्प्युटर सायन्सच्या पदवीधर वर्गाला शिकवतो, आणि मला ते ऐंशी अब्ज डॉलर्सचा फंड चालवणाऱ्या लोकांसाठी करण्याची संधी मिळते.

होस्ट: तुमची नेहमीची समजावून सांगण्याची पद्धत कोणती आहे?

डॅनी रायन: माझी कोणतीही ठरलेली पद्धत नाही. मी खूप लवचिक (dynamic) आहे. मी त्यांची भाषा वाचतो, त्यांच्या गरजा काय आहेत हे समजून घेतो, त्यांना कशाबद्दल उत्सुकता आहे हे समजून घेतो, आणि योग्य प्रवेश बिंदू आणि रूपके (metaphors) शोधतो. मी फार मोठे नियोजन करणारा नाही.

क्रिप्टो बाहेरील जीवन (45:12)

होस्ट: तंत्रज्ञान आणि क्रिप्टोच्या बाहेर तुम्ही कोणाकडे आदर्श म्हणून पाहता?

डॅनी रायन: मी आदर्श मानणाऱ्यांपैकी नाही. मी क्वचितच बातम्या पाहतो. मी चित्रपट पाहत नाही. मी टीव्ही पाहत नाही.

होस्ट: तुम्ही तुमचा वेळ कसा घालवता?

डॅनी रायन: मी माझ्या कुटुंबासोबत वेळ घालवतो. मी व्यायाम करतो आणि बाहेर खेळतो. मी पियानो वाजवतो. आणि मी माझे काम करतो.

होस्टची मूळ कथा — EF साठी ऑप्टिमिझम (Optimism) सोडणे (56:50)

होस्ट: तुम्ही ऑप्टिमिझम (Optimism) का सोडले?

होस्ट (स्पष्टीकरण देताना): क्रिप्टोमधील माझी संपूर्ण मूळ कथा — मला त्यात ढकलले गेले. मी नेपाळचा आहे पण मी हायस्कूलसाठी कोस्टा रिकाला गेलो होतो. तिथे भांडवली नियंत्रणे (capital controls), पैसे हस्तांतरणाच्या समस्या होत्या. 2017 मध्ये, मला बिट्रेक्स (Bittrex) सापडले आणि मला वाटले, "चला पाहूया ट्रेडिंग कसे चालते." भरपूर ETH विकत घेतले, ट्रॉन (Tron) च्या सर्वोच्च किमतीवर खरेदी करून ते सर्व गमावले. मला वाटले, "मी ट्रेडर नाही."

मी शाळेत बिहेवियरल इकॉनॉमिक्स (behavioral economics) केले. तिथून, मला ही कल्पना सुचली की जर तुम्हाला समाजाला प्रोग्राम करायचे असेल, तर तुम्हाला प्रोत्साहने (incentives) प्रोग्राम करावी लागतील. पैसा हे सर्वात मोठे प्रोत्साहन आहे. जर तुम्ही पैशाला प्रोग्राम करू शकलात, तर तुम्ही खूप मनोरंजक गोष्टी करू शकता. यामुळे मी इथेरियमच्या जगात खोलवर गेलो.

कॉलेज संपल्यानंतर मी कॉइनबेसमध्ये (Coinbase) प्रॉडक्ट मॅनेजर म्हणून रुजू झालो. आठ-नऊ महिन्यांतच ते सोडले कारण मला क्रिप्टोमध्ये अधिक खोलवर जायचे होते. ऑप्टिमिझमने (Optimism) मला संधी दिली आणि अक्षरशः मला एक व्यासपीठ दिले जिथे मी एक उत्साही मुलगा म्हणून सर्वांशी बोलू शकत होतो आणि त्यांना स्तर २ (l2) काय आहे हे सांगू शकत होतो — आणि या प्रक्रियेत मला स्वतःला स्तर २ (l2) काय आहे हे शिकावे लागले.

मला वाटते की मी ते सोडण्याचे कारण असे होते की मला वाटले मी तिथे जे काही करू शकत होतो ते सर्व केले आहे. EF खूप अद्वितीय आहे कारण त्याने खूप काही केले आहे — त्यासाठी त्याला खूप टीकाही सहन करावी लागली आहे, पण त्याने आपली तटस्थता, आपली मूल्ये जपण्यासाठी खूप काही केले आहे. जेव्हा मी कोणाशी बोलायला जातो, तेव्हा त्यांना वाटत नाही की मला त्यांच्याकडून काही हवे आहे कारण EF हा स्टार्टअप नाही. आणि मला एका नवीन आव्हानाची गरज होती.

इथेरियमचे भविष्य सुरक्षित करणे (59:26)

होस्ट: इथेरियम हरणार नाही याची आपण खात्री कशी करू शकतो? इथेरियमचे भविष्य सुरक्षित करण्यासाठी तुमचा सर्वात वादग्रस्त दृष्टिकोन कोणता आहे?

डॅनी रायन: मला माहीत नाही की हे वादग्रस्त आहे की नाही, पण जगातील 120 ट्रिलियन डॉलर्सचे गुंतवणूक करण्यायोग्य भांडवल संस्थांकडे आहे. ते इथेरियमवर कसे आणायचे हे आपल्याला शोधावे लागेल. जर आपल्याला जग बदलायचे असेल, तर हे करावेच लागेल, अन्यथा आपण या खेळातच नाही आहोत.

मी एका दशकापासून विकेंद्रित प्रणालींवर काम करत आहे. हे खूप विचित्र आहे. कोणीतरी मला संस्थात्मक विकेंद्रित वित्त (DeFi) बद्दल बोलायला सांगितले, आणि मी म्हणालो, "मी ज्यावर काम करत आहे ते विकेंद्रित वित्त (DeFi) आहे की नाही हे मला माहीत नाही." मी इथेरियमवर भांडवली बाजारपेठांची पुनर्रचना करण्यावर काम करत आहे ज्यामुळे त्या अधिक चांगल्या बनतील. कदाचित यामुळे मध्यस्थ कमी होतील. कदाचित यामुळे ते अधिक कार्यक्षम होईल. कदाचित यामुळे अधिक चांगली उत्पादने तयार होतील.

मला वाटते की ते ठीक आहे. मला वाटते की आपण शुद्धतावादी (purists) न होता इथेरियमच्या मदतीने जग अधिक चांगले बनवू शकतो. पण त्याच वेळी, आपण हे सुनिश्चित केले पाहिजे की इथेरियम हे इथेरियमच राहील.

होस्ट: मला वाटते की आपल्याला गाभा (core) मजबूत करावा लागेल जेणेकरून कडांवर (edges) प्रयोग करता येतील. लोक जिथे आहेत तिथे आपल्याला त्यांच्यापर्यंत पोहोचावे लागेल. आपण सुरुवातीच्या इंटरनेटवरून खूप काही शिकू शकतो — TCP/IP युद्धे. मानवी वर्तन ही एकच गोष्ट कायम आहे. तुम्ही प्रत्येक तांत्रिक आव्हान पार केल्यानंतर, एक अंतिम आव्हान नेहमीच फक्त समन्वय साधण्याचे असेल.

छान. डॅनी, हा एक सन्मान आहे, मित्रा.

डॅनी रायन: मला खरोखर वाटते की आपण तिथे आपला जेंगा (Jenga) रेकॉर्ड मोडला. ते खूप छान होते.

होस्ट: आपण दोघेही जिंकलो.

डॅनी रायन: हो, आपण दोघेही हरलो. इथे आल्याबद्दल धन्यवाद.